1:梨花:2001/06/15(金) 00:49 ID:rovdSJw6

地方の風俗につとめています。現在借金が430万です。
頑張って返していこうと思っています。
同じお悩みをお持ちの方、ここにかいてみて~

2:名無しさん@ピンキー:2001/06/15(金) 01:03 ID:I3GuV7tw

はじめまして~
現在130万なり。まだ梨花さんは返済始めたばっかなのかな?でも
知り合いで梨花さんよりちょっと多い額を半年で返済した子がいるよ!
私はそれを励みにしてがんばってます。それで頑張って少しは前より良くなったし。
かといって頑張りすぎて病気にならないようにね、藁
休んでしまうと元もこもないんで。


4:梨花:2001/06/15(金) 01:23 ID:rovdSJw6

理由はそのうち100万は自分の買い物などで作ってしまったものです。
残りは彼氏に頼まれて借りてしまったものなの。もう別れたのですが
結局借金は私に残りました。
私より多い額を半年なんですごいでね。頑張ったんでしょうね。
そう行った話しを聞くとがんばろうと思います。
ちなみに早朝のソープで1日に4万円くらいです。


5:2です:2001/06/15(金) 01:34 ID:I3GuV7tw

私も借金は元カレがらみです。。。そう、別れても結局自分に返ってきて
しまうもんなんだよね。当たり前なんだけどその時は好きなのが先になって
しまって。ああ、本当に鬱だ死のうになっちゃうよね。今でも思い出すと。
さっき書いた友人も私もピンサロです。友人はオープン、ラストとか無茶を
やりすぎて体壊しました。それだけは本当にくどいけど気をつけないと・・・。


7:名無しさん@ピンキー:2001/06/15(金) 01:55 ID:kzMle2I6

私は借金はないです。
だけど>>5 さんオープンラストは大変
身体壊さないようにね。(^^)
彼氏がらみって多いですね。
以前私もとんでもない野郎にひどい目に遭いました。なので
風俗嬢のみなさん!借金があるうちは変な人近づかないと思うけど
気をつけて下さいね。ほんと!私も含めて男を見る目は大切だよ。
自分の借金じゃないのに払わなくちゃいけなくなったら
悔しいし、からだはってお金つくらきゃなんないから
早く借金がなくなるといいですね。


8:おりおり:2001/06/15(金) 02:22 ID:rhWTT2qg

私は借金が200万くらいですね。最初は1千万くらいでした。
結構時間かかったけどここまでやっと返せました。
だけど風俗って仕事とはいえ辛い事多いですよね。
私は関西の風俗で働いています。
だいたい夕方からラストまでなので旅館での宴会を終えた
酔ったお客さんが多いです。
普通でも酔っていると男の人はめちゃくちゃな事を
したがるのに風俗だと思えば特にめちゃくちゃな事要求してきます。
みんなもそう思いません?少しお酒が入ると気が大きくなるのか
乱暴だったりしません?

私の借金理由はエステや電話勧誘などですね。
少し借金があるとなんだか感覚マヒしてもう少し位払える、
とか思ってしまうんですよね。


9:名無しさん@ピンキー:2001/06/15(金) 02:28 ID:mYFwZsSA

借金返し終わって安心してまた変な男とかキャッチセールスまがいに引っかかんないでよ~


10:2です:2001/06/15(金) 02:56 ID:I3GuV7tw

>7さん
ですね・・・男を見る目だけは養わないととんでもないですよね。
さっきとはまた別の友人ですが借金があって風俗に入ったのにホストに
イカレちゃってさらに増えた子もいます。何の為に風俗入ったんだかわか
んない子です・・・。でも私がアドバイスしても聞いてくれません。その
場では「うん、うん」って言うけど。はあー。

>8さん
私も関西ですよ。1千万とはこれまたすごい額ですね。「結構時間かかった」
とありますが、失礼でなければどのくらいかかったのか教えてください。
酔っ払いは大変ですよね。確かに乱暴だったりします。そういう事されたら
すごくむかついてティンポ噛んじゃいたくなるのは私だけ?

もしよかったら具体的な返済方法とか聞きたいです。私はとにかく一週間に
一回はどんな金額でも返せるだけ返すという方法です。支払日は月1であるん
ですがそれだと利息がもったいない気がして。給料は日払いです。


13:おりおり:2001/06/15(金) 23:53 ID:kfk7JzVo

私の場合、最初は200万くらいでした。
だけど、あまり危機感がなくて、どんどん借金が増えていきました。
結局1年くらいで1千万くらいに増えました。
その頃は風俗で働いてなくてOLとして普通に返済してました。
ある時旅行の話が友達から出ました。
ボーナスを使って海外へ行こう、と。もちろんボーナスは全て
借金の返済に当てていたため、そんなお金はありませんでした。
そんな借金の事は友達にも話してなかったので、
仕事の帰りに風俗で働く事を決めたのです。
それでも仕事帰りだと疲れきってしまううえに、
しばらくは次の日の仕事にも支障が出るほどでした。
それにそれほど返済も思うように出来ませんでしたし。
だからついに会社を辞めて、風俗だけにしました。
それから約1年で800万の返済をしました。
私も日払いなので3日に一回は返済するようにしています。


14:MT:2001/06/16(土) 00:06 ID:y5nmDRrM

本当に大変なんだな。
俺は風俗逝ったことないから直に風俗嬢見た事はないけど、
読んでるだけで伝わってくるわ。


15:2です:2001/06/16(土) 03:19 ID:asBy95fo

おりおりさん、レスありがとうございます。
そうですか。約1年でですか・・・大変だった事だと思います。
借金って増えちゃうと、何か感覚なくなっちゃいますよね。30万、50万
とかの額だったら具体的にどういうものかって想像つきますけど、100万
200万になってくるとわかんないんですよね。馬鹿だったなって思って
います・・・。高い勉強代です。とほほ。

3日に1回ですか、なかなかいいペースですね。参考にしようかな。でもまだ
少し浪費癖か抜けてないんですよ、私。こんな事ではいけないんですが・・・。


17:名無しさん@ピンキー:2001/06/16(土) 20:48 ID:koZST66s

俺は風俗行って金で女買ってるダメ男だけどよ、頑張って借金返して足あらえるといいね。


18:名無しさん@ピンキー:2001/06/16(土) 21:14 ID:0yo4yrIw

はじめまして。私は金銭的理由で大学進学を親に反対されて、意地はって卒業したら返すという約束で、借金してもらいました。結局大学院まで行って、返し始めるの遅くなったんですが、就職したとこが給料すくなくて、そのまま500万までふくれあがってしまいました。性感で働いてますが、2年で150万しか返せてません。やっぱり手っ取り早く返すには、ソープにかぎるんでしょうか?


19:名無しさん@ピンキー:2001/06/16(土) 21:27 ID:ZbDBVTz6

>>18
借金ってサラ金から?もしくは銀行から?
サラ金だったら対策知識あるよ。
 簡裁の特定調停、任意整理の経験あり。
 自己破産はしてません。


34:名無しさん@ピンキー:2001/06/16(土) 23:17 ID:fQDR0qIo

>>19
ためになりますよ。
ここでみんなの相談にのってあげるのはいかがでしょう?
私は元金融機関勤務だった風俗嬢です。
にもかかわらず、バカな男をヒモ状態で面倒見ていたので借金がかさんで
風俗入りしてしまいました。
今は男とは別れて、とにかく借金返済最優先で働いてます。
500万あったのが300万にはなりました。
もうしばらく頑張るぞ!!


21:>>19です:2001/06/16(土) 21:53 ID:ZbDBVTz6

借金の返済方法については、大きく分けて、4つ方法があります。
1:自己破産  資産等(本人名義の家、車、預金、生命保険など)すべて処分し、特別な問題がなければ、1年~1年半ほどで免責決定が得られ、借金を払う義務はなくなります。
この際、誤解が多いのは、財産がない場合には、住所移転の制限や、郵便物の回送はありません。また、戸籍には載りません。選挙権、被選挙権も失いません。破産したことが勤務先に知られることはまれです。万一勤務先に知られても破産を理由に懲戒解雇をすることは法律上できません。
自己破産のデメリットは、資格制限により、弁護士・税理士・生命保険募集人・損害保険代理店・風俗営業管理者・会社役員などができなくなることです。


23:>>19です:2001/06/16(土) 22:10 ID:ZbDBVTz6

2:簡易裁判所における特定調停 金銭の借り入れや物品の購入などが増えたり、住宅ローンを抱えているのに収入が減ったりして、約束どおりに支払っていくことが出来なくなったが、毎月の返済額や、返済期限、分割払いなどこのままでは返済を続けていくことが難しい方が、債務者と返済方法などについて話し合って、生活の立て直しを図るための手続きです。
 この際、間に入る簡裁の調停委員は、申立て人から生活状況や収入、今後の返済方針などについて聴取した上で、相手側の意向を聞き、残っている債務を、どのように支払っていくことが経済的に合理的なのかなどについて双方の意見を調整していきます。
 この際、年率15~18%の金利は利息制限法により、違法となりますので、再計算して、戻ってくるか、借金の減額にあてられますので、業者の主張する金額より必ず減ります。
 しかし、自分の弁護士を立てずに、自分で交渉する為に、相手(サラ金)側のペースになって不利な調停を結ばない様気をつける必要があります。



24:>>19です:2001/06/16(土) 22:24 ID:ZbDBVTz6

3:任意整理 弁護士に借金の返済計画の交渉を依頼するやり方です。年率15~18%以上の金利は違法なため、再計算して、払いすぎた分は戻ってくるか、借金の減額に充てられる為、業者の主張する金額より必ず減ります。また、借金の返済方法が確定するまでは、返済がストップする(だいたい3ヶ月以上)するため、まとまった軍資金も用意できます。
相手が、ちょっと怪しい所であれば、特定調停よりもこちらを選んだ方がいいと思います。また、破産ではない為、本人名義の固定財産を処分しなくてもすみます。また、ギャンブルなどによって、破産で免責が認められない場合も、こちらであれば可能性があります。


25:>>19です:2001/06/16(土) 22:25 ID:ZbDBVTz6

4:そのまま返す(絶対おすすめしません)


26:名無しさん@ピンキー:2001/06/16(土) 22:39 ID:Z15Qm8d2

任意整理しようと思ってます。
親に内緒の借金なのですが、任意整理の申し立てをしたら、
バレちゃったりしないですか?
ちなみに、未成年ではなく、親とは別居です。


27:>>19です:2001/06/16(土) 22:43 ID:ZbDBVTz6

読みにくいものたくさん書き込んでしまってごめんなさい。
しかし、サラ金業者の金利は、「出資法の規制内だから処罰されない」が、「利息制限法に反する違法金利です。」
この業者の「違法金利」「不当取り立て」と手を切る為には、サラ金業者を法律の世界に引き込まなくてはなりません。
法律の規定を活用して借金の整理をはかることが必要です。
当方幼少からサラ金に相当うらみあります。


28:>>19です:2001/06/16(土) 22:45 ID:ZbDBVTz6

安心してください。通常他の人に知られることはありません。


30:>>19です:2001/06/16(土) 22:53 ID:ZbDBVTz6

まず、弁護士に依頼すると弁護士は、事件を依頼された事を各債権者に出しますので、取り立てはとまります。
弁護士との連絡方法については、親にばれないよう、弁護士と相談してみてください。


31:>>19です:2001/06/16(土) 23:05 ID:ZbDBVTz6

サラ金業者の不法・違法な取り立てや、調停等への非協力な姿勢について行政指導を求める場合の連絡先です。
 とりあえず、東京をだしておきます。
 関東財務局・理財部金融第3課
 東京都千代田区大手町1-3-3大手町合同庁舎3号館 ℡03-3211-5351
 対象業者 武富士 プロミス アコム パブリック アイク ユニマット 日立信販 タイヘイ 三和ファイナンス ナイス 近代商事 シンコウ エルアンドエムワールド オリエント信販
 相談場所ではなく、直接指導を求める場合の連絡先です。


36:>>26です:2001/06/16(土) 23:30 ID:kmXjW1ms

まだ相談してません。
弁護士ってたくさんいて、選び方もわからないし。


38:名無しさん@ピンキー:2001/06/16(土) 23:51 ID:v2YOyFOE

>>36
弁護士はね、地元の弁護士会の無料相談のときなんかに行ってみて感触で決めるといいと思うよ。


42:18です:2001/06/17(日) 17:30 ID:USdQkB8g

〈19さんへ、
大学入学当初に借りたのは銀行、卒業後にそれを返すためにサラ金で借りました。
現在も両方残ってます。
自己破産以外にそんな方法があったなんてほんと知らなかった。
今度地元の法律相談に行ってきます。
事後報告したいのでどうか良きアドバイスをお願いします。 でも、弁護士さんにお願いするのって、莫大な費用と労力ががかかるイメージがあるのですが…
借金返済の軽減には代えられないと思うんですけど、実際どうなんでしょうか。
教えてください。


43:>>19です:2001/06/17(日) 20:22 ID:l6yGC3Bc

弁護士に任意整理をお願いした場合、確かに着手金が必要になります。
しかし、それ以上の費用は、相手側から取り戻した金額の何割かを報酬として弁護士に渡す形になりますので、弁護士も頑張らなくてはいけない状況になります。また、相手が交渉に応じず長期化した場合でも、追加料金が必要となるわけではありません。
必要な費用は、最初の相談時に30分5000円程度の相談料と、弁護士に着手してもらう場合、着手金が必要になります。着手金の料金は、サラ金の数によります。
 弁護士がいないと、債務者は調停の場で、返済が苦しいから何とかして欲しいと懇願するしかなく、調停委員の努力があっても、サラ金業者の強行な主張に押し切られて無理な合意をさせられてしまうことがおおく、
その結果、生活が成り立たない月返済額(前より少々減)を抱え、調停の数ヶ月後に、破産する方も多いです。
 一度地元の法律相談にぜひ行ってください。そしてできれば事後報告していただけるとうれしいです。
 それは、会った弁護士によって、違った解決方法を示す場合が多いからです。もし、破産しかないとか言われても、あきらめないでください。私も、当初弁護士や司法書士から破産しかないと問い詰められましたが、あきらめず、
8社800万円を任意整理しました。頑張ってください。
 あと、実際に相談に行くときには、
 1:資産(不動産・自動車・預貯金など)の一覧表
 2:債権者および担保権者の一覧表
 3:収入・支出がわかるもの(給与明細・家計簿・通帳などの写し)
 4:借り入れの内容がわかるもの(契約書など写し)
 5:これまでの返済の内容がわかるもの(領収書などの写し)
 全部なければいけないということではありません。出来るだけ多く用意すれば、
 弁護士と内容の濃い話が出来ます。


44:>>19です:2001/06/17(日) 20:54 ID:l6yGC3Bc

http://all.rokin.or.jp/loan/p12.html
こちらは弁護士会の相談先です。(四谷には実際にいきました。弁護士と大喧嘩になりましたが、その弁護士とは今も続いています。)
法律扶助協会の無料相談は、全国にたくさんありますが、一覧がないか今探しています。
また、司法書士調停研究会の方では、自分で特定調停や自己破産申し立てをするためのサポートをしています。
全国ネットですので、お近くにもあると思います。(こちらはボランティアなので、時々すっとぼけた人もいますが・・)


45:名無しさん@ピンキー:2001/06/17(日) 23:40 ID:x2Xfrk5g

19さんへ
いろいろ教えていただいてありがとうございます。
調べたら、市の法律相談会が来週あるそうなので、行ってきます。
風俗なんで給料明細がないし、借りているところには内緒なんで、心配な点はありますが、頑張ってきます。
そういえば、一社、サラ金でなくクレジット会社なんですが、払えなくなって公正証書発行して貰って、月々の支払いを軽くしてもらったことがあります。 これは弁護士さんには相談せず、その会社と話し合った上、保証人なしでやってもらいました。 いろいろ教えていただいてありがとうございました。


46:梨花:2001/06/17(日) 23:51 ID:0cTow/Ss

任意整理中に同じお店の子が親に請求が行ったことがある子がいました。
こんな事ってホントにあるのかな?
できるところまでは頑張って返して行こうと思うけどこの生活があと何年続くのかな~
少し弱気になってきました。お客さんについていてベットにいる時今日はぼんやり
天井を眺めて考えていました。お客さんは大汗流して頑張っていた(^^;)


47:>>19です:2001/06/18(月) 02:23 ID:jrNI7XDg

 やっぱりあるんですねー 子供の借金の責任を親は負う必要あるのかについては、梨花さんご存知のとおり、
保証人や連帯保証人になっていない限り、親子・姉妹など家族のした借金でも、ほかの家族に支払い義務はまったくありません。業者が支払い義務のない親族などに対して支払請求することは、サラ金債務の場合は貸金業規制法に関する大蔵省通達で禁止されていますし、クレジット債務についても、割賦販売法に関する通産省通達で禁止されています。
 任意整理の場合、依頼された弁護士は、事件を依頼された旨の通知を各債権者にだしますので、ご本人への取立行為はとまります。通知が担当者に届く前に、担当者からご本人に電話をかけてくることはありますが、その場合は、弁護士の名前、電話番号を告げ、この弁護士に依頼したからそちらに連絡してほしいとだけ話すことになってます。
 そのサラ金業者は、それを熟知していて何も知らない家族から回収しようとしたのでしょうね。
 まず、ショックなのは、借金してることを親に知られてしまうことですよね...弁護士も、人生相談までできるかどうか微妙なので、自分で両親に説明するしかないでしょうね。
 対抗法としては、監督行政庁に行政処分や、警察に対し貸金業規制法違反で刑事告訴をする方法もありますが、
 任意整理をしているのであれば、まず担当弁護士に伝えるしかないですよねー......(がんばってよんでね。)



48:>>19です:2001/06/18(月) 02:32 ID:jrNI7XDg

梨花さん借金を一人で頑張るのは大変です。必要な専門家(私は違います)や任意整理、調停、もしくはそのまま返している同じ者同士が励ましあうことも重要です。
 一番怖いのは、半分以上返した状態になると、安心して中だるみ状態になります。そういう時ほかの人の話や状況を聞いたり、逆に相談に乗ってあげたりすると、
 精神的(お金は減りませんが)精神的にまた頑張ろうという気持ちになります。梨花さんは返し終わったら、きっと良い相談役になれますので、がんばりましょう


50:>>19です:2001/06/18(月) 03:52 ID:jrNI7XDg

49さんありがとー
http://homepage1.nifty.com/lawyer-k-koga/newpage5-5.htm
自己破産・特定調停・任意整理に続く新しい選択肢が4月に出てました
民事再生です。やっぱり最新情報にはちょっと疎くなってました。これは、弁護士でも詳しい人がかなりの少数だし、
そういう理由で弁護士会の相談でも、その話が出ないそうです。
借金の総額や収入、住所などで支払金額が変わるものの、
複数のケースでは、
借金総額500万以下なら100万、
それ以上なら総額の5分の1、
を原則3年で36回分割で払うことになる。
(※収入が多い人で扶養家族なしの独身なんかは
可処分所得計算の方が上回る可能性ありだが。)
自己破産と違って、借金の理由がギャンブルでも可だし、
破産ではないから生活に影響は出ない。
信用情報は当然×だから新たに借金はできないけど。
債務整理と比べると、 こっちの方が
手続きが簡素で返済も少額になる。
ただし、引き受ける弁護士がいるかどうかと
いうことと、弁護士費用のようです。


51:名無し@ピンキー:2001/06/18(月) 10:53 ID:KHNeljF2

これを機に、今後はうまい話や儲け話、また、友人間の保証人、男への
金銭的援助は絶対に止めましょう。
これも人生経験なのでしょうか・・・


52:名無しさん@ピンキー:2001/06/18(月) 11:41 ID:.ZyiZ/QM

>>51
それもそうかもしれないが、ギャンブル(麻雀)で
700万円の借金作ったって子が吉原にいたが、そういう子から
相談を受けたらどう対応したらよいのだろうか?
その子はまだギャンブルをやっているようだ。


54:名無しさん@ピンキー:2001/06/18(月) 11:59 ID:9OmP2TJM

>>52
遊興費は自己破産も出来んから大変なんだが・・・。

一回痛い目にあってみなきゃダメかもねえ。(借金のせいで廻されるとか)
でもフーゾクってたかだか20代のおねえちゃんに数百万わたすから
余程しっかりしてないと大変だねえ。


56:名無しさん@ピンキー:2001/06/18(月) 14:48 ID:V07YVKSg

>>54
>一回痛い目にあってみなきゃダメかもねえ。
ソ~なんだよな。話を聞いているとその気になれば
直ぐにでも返済できるって思っているらしいだな。
話していると何が普通なのかがわからなくなってくる。


55:梨花:2001/06/18(月) 13:47 ID:HreHUpPo

19さん、ありがとうございます。わたし、結構気持ちにムラがあってたまーに「もうだめだ・・・」
と落ち込んでしまうことがあるんです。この状態を抜ければまたがんばって行けると
思うのですが。。。いろいろアドバイスありがとうございます。
任意整理とかは考えてなかったのでいろいろ勉強になりました。今借りてるところは結構金利高いんです。
弁護士の先生探してみようかな。



57:名無しさん@ピンキー:2001/06/18(月) 15:09 ID:bRiRLs9E

私の借金は、親の商売の失敗ですね。同じお店にも同じケースの娘が2人います。
19さんが詳しく説明くださっているように、法人としてや父個人の債務に対しての
法的な対応が可能な銀行や金融機関に対してはなんとか処理は出来るのですが、
父を信頼して直接貸して下さった方々や連帯保証へ署名してくださった方々への
返済は、そうはいきません。

自己責任だと言えばそれまでですが、連帯保証が原因で多大な借財を抱えられ
仕事に支障を来していらっしゃる方や、分割返済されている方々へ
法的な義務は無くても、信頼頂いた父の娘として、全額に至らないまでも
返済を行っていくのが筋だと思っています。

まだまだ時間がかかるけど、頑張らなくっちゃしょうがないしね。
父の入院見舞いに、残債の借用書を頂いたのが嬉しかったな。


58:名無しさん@ピンキー:2001/06/18(月) 18:13 ID:51kmfbl.

>>57
>自己責任だと言えばそれまでですが、連帯保証が原因で多大な借財を抱えられ
>仕事に支障を来していらっしゃる方や、分割返済されている方々へ
>法的な義務は無くても、信頼頂いた父の娘として、全額に至らないまでも
>返済を行っていくのが筋だと思っています。
 偉いね。お父さんは結果的に事業はうまくいかなかったかもしれないけど、
 あなたのようなお嬢さんを育てたことは立派ではないでしょうか?
 自分も商売やっているけど、このビッグチャンスを逃したら、次の芽は
 無いっていうときがありました。自分の場合失敗が恐くて、手を出せなかった
 けど、お父さんはチャレンジしたのでしょう。
 日本の国がチャレンジャーに報われるような国に早くなってほしいね。


60:借金嬢:2001/06/19(火) 02:49 ID:8E23CpzM

あと200万円ってとこでなかなか・・・。
増えたり減ったりの繰り返し。


61:名無し:2001/06/19(火) 03:10 ID:CKs6T/2w

がんばれ!!トンネル抜ければ後は自由!!
借金返して自分の好きなこと見つけようぜ!


62:ダメ女:2001/06/19(火) 03:33 ID:t4EYo9Z2

私も200万の借金があります。
吉原で働いてがんばって返そうとしてるんですが、
やっぱり辛いですね。
彼氏がいるので、隠しながら仕事をしてますが、
たまに罪悪感で自分が押しつぶされそうになってしまいます。
そんなときはもう自己破産しちゃおうかなってくじけそうになります。
任意整理も考えましたが、お金がかかる上に、
失敗する場合もあるって聞いたのでなかなか踏み切れません。


63:>>26です:2001/06/19(火) 03:43 ID:LVkTh78Q

明日、弁護士に相談に行くことにしました。

ところで、クレジットとサラ金に借りている場合、サラ金のみの任意整理は
できるものなのでしょうか?


65: :2001/06/19(火) 04:13 ID:cbpluB5M

良スレだな
梨花、めげるな!!


66:2です:2001/06/19(火) 05:51 ID:pvVDeJWg

2日ぐらい見てなかったんですが、なかなかいいスレになってますね。
最近はこのスレのことを思い出して仕事の励みにしています。

所で、ちょっとスレの本題からはそれてしまうんですが(ごめんなさい)
みなさんは借金を返し終わった後も風俗を続けるつもりですか?
私は理由がどうあれせっかくこの世界に入ったのだから借金を返し終わった
後は貯金をしようと思っています。
でも友人にその事を言ったら「そんなことしてたらこの業界から抜けれなく
なっちゃうよ!」と言われてしまいました。

よかったら皆さんの意見も聞かせて下さい。


67:名無しさん@ピンキー:2001/06/19(火) 09:31 ID:hbk.gbUc

>>66
男のレスでごめんね。
私のオキニ(吉原)も借金を返し終わりましたが勤めています。
ちょっと年齢は高いですが、非常に聡明で人気のある子です。
彼女もやはり友達から
>「そんなことしてたらこの業界から抜けれなくなっちゃうよ!
といわれたようですが、彼女は「風俗ではたらいたという過去は
消せないから、稼げるだけ稼ぐ」と考えたようです。
で、その際に何か有れば直ぐに業界をあがれて、普通の生活に
戻れるようにしたいとのことで私にアドバイスを求めてきました。
以下のような点を助言しました。
1.勤務は普通のOLのように日中を中心にする
2.勤務時間は借金返済時よりも少なくし、空いた時間を資格取得や
 知的好奇心を満足させるための各種の学校へ行く。
3.できる限り同じ職場の子たちよりも、普通の仕事をしている
 友達と付き合いをする。その際に彼女たちがどの位の給料でどの
 ような生活をしているか参考にし、同じような生活をするように
 する。彼女たち以上の収入はすべて、貯金する
4.兄弟姉妹等の家族との付き合いを一層深める
5.余剰資金を投資等リスクの高いものにまわすことは絶対しない
以上のようなことを実践するようになってから、借金返済時よりも
明るく生き生きと仕事しています。
特に学生時代から好きだった趣味の分野を勉強するのは非常に
楽しいようです。
客の一人として、彼女が業界を上がってしまうのは寂しいですが、
一人の人間として幸せになってほしいと思っていますので、
できる限り協力してあげようと思っています。


69:踏み倒し魔王:2001/06/19(火) 13:43 ID:VbU.p2gA

まず、一発目。

風俗で借金を返そうという考えはやめることじゃ。
なぜだかわかるかの。借金を返すということは、借金を返した実績がある
ので、またしても借りてしまう可能性が高いのじゃ。

サラ金にしてみれば「いいカモ。」ということになろうが。

昔から、借金と薬で女を風呂に沈めるのはよくある手口じゃ。
借金返したら抜けられるなんて甘い考えはやめたほうがよいぞ。

風俗は、「エッチが楽しい。男性に奉仕が天職。」と楽しくリッチ
になりたいという娘じゃないと成功せんぞ。


70:名無しさん@ピンキー:2001/06/19(火) 14:16 ID:3HLiwftw

簡単に整理なんて言わない方がいいよ。
整理しても繰り返さないと言う覚悟がないと成功しないし。
あえて約定どおり返すのが本人の為と言う事もある。


71:名無しさん@ピンキー:2001/06/19(火) 14:20 ID:3j0zvBUQ

借金返済など
目的を持って働くのはいいが
返済を怠ってまで
遊んでいるソープじょうも
たくさんいると思いませんか?


72:名無しさん@ピンキー:2001/06/19(火) 14:42 ID:NpRikcOo

>>71
そういうタイプの子もいるし、57のような子もいる。
69さんがいうような子もいるんだよな。
だから結局のところ、女の子をステレオタイプで判断するな
ということですね。
マニュアルの弊害がこういうところに出ているのですよ。


82:名無しさん@ピンキー:2001/06/19(火) 19:29 ID:CxQiKFUI

>わ!弁護士さん?風俗嬢の借金もたまにでいいから来ていただけませんか?
>http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=club&key=992533775&ls=50

ということで来てみた暇な弁護士ですが、だいたいのことは19さんが説明済みだし、
踏み倒し魔王さんのような愉快な方もいらっしゃるし、話が分散していて何を
書いていいかわかりませんね(^^;

せっかくですので体験談を。
実は私、弁護士会で相談を担当したのがきっかけで、ソープで働いている方の
債務整理を2件ほどやったことがあります。
ソープで働いているといっても、武富士、プロミス、アコムのような大手サラ金
業者が債権者であれば普通の事件と何も変わらないのですが、私の担当した事件
では、2件とも、いわゆる「風俗金融」から多額の借金がありました。


126:>>19です:2001/06/22(金) 15:37 ID:/2AsnOSE

なるほど!ありがとうございます。>>82さん
もうこのあたりで知識的にもアップアップになって来てたので、助かります。
 あやふやな所は、もう言わないように気をつけまっす!


169:名無しさん@ピンキー:2001/06/29(金) 16:03 ID:oFzl.H2o

>>82
チョット質問?82さんのレスは今まで出てきた風俗嬢たちが
ちゃんと、納税してることが前提ですか?
これまでのような措置を取る場合納税の有無は関係ないのですか?


170:>>19です:2001/06/29(金) 16:19 ID:elMj9sro

>>169あー税金かー。わかんないけど、任意生理、特定調停はあくまで当事者同士の交渉だから、税金は関係ないだろうとは思う。自己破産や民事再生法の時は、どうなんだろう税金を払う為にまたサラ金にかりるわけには行かないし。。
でも、私の周りの人は、もう首がどうにも回らなくなってて、健康保険や年金、家賃、光熱費、電話代なんかも滞納してたな。たしかどうにかなったんだったが、どこをどうしたのか詳しいことはわかんないです。


172:169:2001/06/29(金) 16:52 ID:nQCy6fkk

>>170
わかんないでしょう...借金っていうのは基本的には返済原資が
ちゃんとあるのかが重要だと思うんですよ。たとえば住宅ローンの
ような期間の長い表の借金は、数年間の納税履歴やこれからの
収入予定なんかが必ず聴取されますよね...もし、任意整理や
特定調停などをされたサラ金業者が国税局などにチクる事はないのかな?
風俗嬢などがちゃんと確定申告してるとは思えないんだけど...
何が言いたいかというと、納税をしていない人がそのような措置を
とって、かわりに莫大な追徴税などがかかった場合、措置を取るのと
取らないのでは、どちらが有効なのか聞きたかったのです。
安易な行動に出ない場合が良いときもあるのでは?


178:名無しさん@ピンキー:2001/06/30(土) 10:50 ID:iZ43GPDM

>>169
つうか、債務整理なんてサラ金業者からしたら、日常茶飯事。
さして重要なこととも思わない。はいはいわかりましたってね。
 損金処理するから、お客さんにも気にしないでね。でも、
もうこんなにかりちゃだめだよって言ったりもする。
 あほだから良くわからんが、そもそも給与明細自体ない仕事で、
確定申告してもしなくても突っつき様がないと思うが。
 くわしいことは、他の人のレスを待って、納得してくれ。


83:82:2001/06/19(火) 19:33 ID:hv.dHcFU

「風俗金融」とは、その名のとおり、主に風俗嬢を対象にして
お金を貸す業者ですが、出資法を無視した高金利(例えば、
20万円を貸して50万円の借用書を書かせるような世界)で、
債務者の部屋の鍵などを担保に取るなどしており、相談者も、
彼らは何をするかわからないといって非常におそれていました。


84:>>19です:2001/06/19(火) 19:38 ID:aeSXrbM6

19です
サラ金からの任意整理をした場合、のちに住宅ローンなどを組みたいときに不利になりますか?
任意整理は5年自己破産は7年と聞きました。
また、民事再生法は住宅など固定資産を整理しなくてもいいと効きました。それは、今後譲渡や相続
なども可能なんでしょうかそれともただ住めるだけというものなんでしょうか



88:82:2001/06/19(火) 19:59 ID:NL3Fo1JE

>>84

>サラ金からの任意整理をした場合、のちに住宅ローンなどを
>組みたいときに不利になりますか?
>任意整理は5年自己破産は7年と聞きました。

どの事故情報をどれだけ残すかについては、各信用情報機関(主に
4つあるのはご存じですか?)によって異なるのではないかと思いますが、
概ね19さんのおっしゃるように5年から7年ということが言われていますね。

この期間内は、住宅ローンの申し込みをしたときに、申し込まれた銀行等が、
申込人の信用情報を確認すると、例えば、4年前に自己破産しているという
ことがわかってしまいます。
ここからは、あくまでも各社の判断であり、過去に自己破産をしている
人は絶対にローンが組めないということではなく、例えば、現在の収入が
充分であれば、ローンに応じてもらえる場合もあるかもしれません。
ただ、実際には社内の与信規定などが障害となって、ローンを組むことは
極めて困難であると思われます。

しかし、住宅を買うつもりであれば、早期に債務を整理して5年~7年
の間に頭金を貯め、しかる後にローンの申し込みをするという方向を
お勧めします。
信用情報の心配をしてずるずる債務を引きずっていると、利息の負担で5年
経ってもまだ借金が残っており住宅購入なんて夢のまた夢なんてことにも
なりかねないのでは?
もちろんケースバイケースではありますが。


91:82:2001/06/19(火) 20:10 ID:1QKTmyls

>>84
>また、民事再生法は住宅など固定資産を整理しなくてもいいと効きました。それは、今後譲渡や相続
>なども可能なんでしょうかそれともただ住めるだけというものなんでしょうか

相続や譲渡も可能です。

ただし、施行後3ヶ月が経過した現時点において、この住宅ローンについての
特則は、有効に使える場面が非常に限定されることが明らかになりつつあります。
やや専門的になりますが、再生手続中は、住宅ローンの支払いを
一時ストップすることになるのですが、民事再生法では、その期間中に
発生する住宅ローンの利息・損害金をあとで債務者が全部負担することと
されており、かえって負担が重くなってしまう場合が多いのです。
ですから、この特則に過大な期待を寄せることははっきり言って間違いです。
この点については、弁護士でも誤解をしていたり十分に理解をしていない人が
多いので注意すべきです。


85:名無しさん@ピンキー:2001/06/19(火) 19:39 ID:bimJovy6

なるほど、それでか。
知ってる子がなんだかんだで借金1500万だったが。
ちなみに、やっぱり風俗嬢やってる子なんだが。


86:82:2001/06/19(火) 19:42 ID:l3/8t.Fs

彼らは、無登録業者ですから、監督官庁への報告→営業停止と
いった心配は初めからないわけで、大手サラ金と比べてお行儀が
よいとはお世辞にもいえないのです。
それでも、弁護士が入った以上は、刑事告訴などを背景に一歩も
引かない交渉をして、最終的には純粋に受け取った金銭とこれまでに
返した金銭の差額をもって和解しましたが、なるべくならこんな業者
にはお金を借りないようにしましょうね(他の業者からも借りないに
こしたことはありません。収入の範囲で生活するのが一番。)。

書いているうちに面倒になってきて無理矢理まとめてしまいました。


90:>>19です:2001/06/19(火) 20:09 ID:aeSXrbM6

なるほどーありがとうございます。
基本的に、
めぼしい財産がなく、保証人もいない時→自己破産
どうしても守りたい固定資産があったり、
 保証人がいて、ダメな時      →任意整理
小額で、自分で交渉できる時     →特定調停
 と考えていますが、これでよいのでしょうか
また、個人再生法(民事再生法)をやるのがベストというケースは
どのような場合、考えられますか?
(すいませんいろいろこれで最後の質問です。また、たまに来てもらえると
大変ありがたいのですが・・・)


92:82:2001/06/19(火) 20:21 ID:6WV08wNU

>>90
一般によく言われていることは、
3年以内の弁済が可能→任意整理
5年以上  〃   →自己破産
ということですね。
任意整理の場合にも、引き直しなどで争っていると保証人に請求が
行くこともありますので(その場合には、弁護士が保証人からも
委任状をもらったりします)ご注意下さい。

私は、相談者が「借りたものは返す」という信念を持っている場合には
それを尊重はします。しかし、単に、「破産はちょっと・・・。」と
いう方の中には、破産手続や破産の影響について誤解をなさっている方が
多いので、そこのところは充分に説明をします。完済まで3年以上かかる
ケースでは、例えば、ある程度切りつめた生活を長期間続けることが子供の
情操に与える影響ですとか、いろいろなことを考えて、相談者に結論を
出してもらうようにしています。


95:82:2001/06/19(火) 20:32 ID:wH9krh.Y

>>90
特定調停については、商工ローンの手形を無担保で止めるときくらい
しか私は利用しませんが、引き直しがあまり期待できないから弁護士
費用が惜しいというようなときで、あまりガラの悪い業者がいない
ような場合には利用してみてもよいのではないでしょうか。

最後に、個人再生ですが、私としては、普通に任意整理ができない
ようなケースであれば、原則として破産すべきだと思います。
「再生」という言葉のイメージが一人歩きしていますが、再生計画
といっても、債権の80%をカットするような内容になりますから、
債権者に迷惑をかけるのは事実であり、このような場合に個人再生を
選択するのは中途半端な印象です。
ただ、破産に伴い資格を失ってしまう立場の方や、明らかな免責
不許可事由がある方など、破産を選択できない事情がある場合には、
個人再生法の適用場面が出てくるように思います。

板違いだと思いますし、明日以降定期的にレスが出来るとも思い
ませんので、少なくともこの板についてはこの発言でラストに
いたします。


98:名無しさん@ピンキー:2001/06/19(火) 22:54 ID:3v0Ha1h2

任意整理をするとして、
サラ金などの借用書や契約書が必要と聞きました。
あと、いくら残ってるかなど。
何年も前のことなので、なくしてしまいました。
毎月振込んでる際の控えも取っていません。
これでも任意整理してもらえますか?

あと、仕事はソープですが、それでも大丈夫でしょうか?
給料明細などが必要と聞いたので。
五件位のうち二件は、サラ金の方から利息は免除してくれました。
支払い遅れたりをだいぶ繰り返してしまったので。
通販の支払いで、債権会社にまわってしまったものも適用できるんでしょうか?

話がまとまらず読みにくくてすみません。
良かったら教えてください。


102:82:2001/06/20(水) 01:36 ID:1XCq.MbY

なんとなく自分が書いた後は気になってしまうものですね。そこでちょっとだけ。
>>98
さて、19さんのおっしゃるとおり、なければないで業者から開示してもらいますから
借用書がなくても任意整理を開始することは出来ます。
ただ、取引が長いことを認めると、利息制限法に基づく引き直し計算により債務額が
ぐっと圧縮されてしまったり、場合によっては過払いになって債権が回収できない
どころか逆に払いすぎた分を返せと言われてしまうので、業者は取引経過の開示に
抵抗してなかなか出してきません。出してこないケースでは、過払いなら訴訟を
起こして訴訟手続の中で出させますし、債権が残っている場合には開示するまでは
和解案を出せないといって塩漬けにして、根負けしてくるのを待つといった方法を
取るのですが、借用書などが揃っていれば解決が早いのでそれにこしたことは
ないということです。私の経験では、きちんと資料を取っておいている人は相談者の
2割もいないですね。


103:82:2001/06/20(水) 01:48 ID:JfQmbMaw

>>98
それから、仕事がソープということは関係ありません。
破産の場合には、申立書に給与明細を添付する必要がありますが、
任意整理の際に弁護士が給与明細を要求するとすれば、それは、
相談者の収入と支出を正確に把握して、どのくらいの金額であれば
毎月無理なく弁済して更生に向かっていけるかを判断するためです
(多重債務に陥っている方の中には、そういった基本的な考え方が
できていない方も多いので)。
ですから、隠し事なくありのままの生活状況を教えていただければ、
給与明細が出なくても問題はありません。
ただ、私も含め、多くの弁護士は、ソープの収入を前提に弁済計画を
立てる(≒借金の返済のためにソープでの仕事を続けさせることに
加担する)ということに抵抗を感じるかもしれませんね。
私が前に書いた風俗金融の事件は、幸い、親と一緒に相談に来ており、
、弁済原資は親が出すという例でした。


104:82:2001/06/20(水) 01:56 ID:JfQmbMaw

>>98
>通販の支払いで、債権会社にまわってしまったものも適用できるんでしょうか?
できますが、利息制限法の適用は難しいので、既発生利息・損害金のカットや、
将来利息の発生の免除くらいの効果になりますね。

「何年も前のことなので」とありますが、そうであれば、引き直しの効果も
ある程度期待できそうですね。「CMやってる業者」であれば、5年くらい
の取引があればちょうど過払いになるかどうかぎりぎりくらいの検討です
(借り増しがある場合は別)。

整理屋などに注意して、いい弁護士さんを見つけて下さい。弁護士会を
通じて相談すれば間違いはないです。雑誌、スポーツ紙などに広告を
出している弁護士には整理屋と提携している例が多いですから気を付けて
下さい。
ではさようなら。


99:>>19です:2001/06/19(火) 23:31 ID:CLpJDjmM

まず、これ見やすいので良かったら見てください。自己破産と任意整理の方法についてです。
http://www.kobachi21.com/home-hasan4.html

で、任意整理の際に必要なサラ金などの借用書や契約書についてですが、弁護士は、借用書や領収書などが手元にない場合には直接各クレジット、
サラ金業者に債権調査票を送付して回答を求める方法で調査しますので、大丈夫かとは思います。
 ただ、こちらに資料がないと、相手が、借受金額、借受年月日、返済金額、返済年月日を操作しても、確認できません。
 いつから借りたのか、途中でいくら借り替えたのか、出来る限り思い出して、できれば紙か何かに書いて、弁護士に伝えてください。
 でも、全くありませんか?通帳かなにかにも記録残ってません、?
 うーんさっきの弁護士さん(たぶんほんとに本物)また戻ってこないかな。


100:梨花:2001/06/20(水) 00:03 ID:OzYCHo/Y

私だけじゃないんだな~と思いレス読みました。
借金があること、ソープに仕事に行ってること、誰も知りません。
一生死ぬまで誰にも言わずこの事はお墓まで持っていきます。
でもきっとそう言うことが辛さの原因ですね。ここでいろいろな方の意見を見たり
書きこんだりしてるうちにだんだん頑張れる気がしてきました。
誰にも話せなことがここで話せて良かったです。任意整理も考えましたが大変な思いをしてでも
返さないとまた繰り返してしまいそうで怖いです。また風俗に戻れば返せるとか、1日行けばいくら入る、
とかは考える様にならない様にもう少し頑張ってみます。
今日は明日がまた早いので寝ます。
みなさん、明日も頑張ろう~


101:98:2001/06/20(水) 01:00 ID:H4VFOBio

>19さん
ありがとうございます。
いつから借りたかは、曖昧ですがどうにかなりそうです。
ただ、同時期に数件借りたのでどれがどれだか…になってしまいそうです。
借用書や契約書、通帳や控えなどは、
引越しを転々としていて、捨ててしまったようです。
一回、弁護士さんに頼もうと思って探したのですが、見つからずでした。

幸い、ヤバメの業者からは借り入れてなく、
CMやってる業者ばかりです。(それでもヤバイとこはあるのかな?)
自分でもまた、色々調べてみたいと思います。
あとはいい弁護士さんを見つければいいんですよね。
本当にありがとうございました。

>梨花さん
そうですよね。私も一人じゃないんだなと励まされました。
私の仲のいい友達で借金してる子なんていないし…。
またお仕事頑張りましょう。


107:名無し:2001/06/20(水) 02:54 ID:yiuKoRkQ

ここのスレ、初めて読んだ。
私は100万以内の借金なので頑張ってとっとと
返して工場で働きたい
借金返してもある程度貯金してからやめるつもりだけど・・・
やっぱり長くは続けちゃいけない仕事だと思うんで。
なんか前向きに頑張れそうです!


109:2です:2001/06/20(水) 09:36 ID:/pwX2d62

67さん、貴重なご意見ありがとうございました。借金を完済した日が
きたら、67さんの意見を踏まえて一度生活を見なおして考えてみます。

趣味かあ。67さんのオキニさんはきっと今充実してるんでしょうね。
私も早くそんな日がくるようにがんばります。

今日も一日、がんばりましょう♪


110:踏み倒し魔王:2001/06/20(水) 14:37 ID:bHY0Kx1g

うーん、さすがプロということで弁護士さんがそつなく解説してくれたのう。

つけたすことがあるとすれば、借金のために風俗で働くというのはばか
ばかしいのでやめることじゃということぐらいか。本当は風俗で働きたいが
淫乱なのがばれるのがいやなのでその言い訳のために借金をしていると
いうのであれば、止めはせんがのう。

借金と言うのは必ず解決できるものだし、たかが金のことで嫌なことをする
ことはないのじゃ。


112:奈々:2001/06/21(木) 02:06 ID:610.CdVA

>>梨花さん
私もそうです。
誰にも言えないのが一番辛いです。
誰かにばれることもとっても恐い。

ソープで働くって決めたときは、もうこれしかないんだって思ってたけど、
ここのスレを読んで、他の選択方法もあるんだって知りました。
なんだか少しだけ先が明るくなったような気がします。
いい弁護士さんを探して、相談してみたいと思います。
ただ、いい弁護士さんってどうやって探していいのか判りません。
判断する基準ってあるんですか?


115:名無しさん@ピンキー:2001/06/21(木) 03:49 ID:50ybUJK.

>>112
新聞に折り込まれてる地域公報(地方自治体が出してる冊子)に
情報として役所主催の法律相談会のお知らせ等がのっているのでチェックしては?
役所主催の場合大半無料ですので相談だけしてもいいし、そこで自分の選びたい手段に
詳しい方を紹介してもらうのも手です。
だいたい月1ていどでやっています。
でも無料相談会なのであくまでも今後の方針の打ち立てと
信用できる弁護士を紹介してもらえる窓口と考えるとよいと思います。


113:>>19です:2001/06/21(木) 03:00 ID:QhBtFNDQ

http://all.rokin.or.jp/loan/p12.html
弁護士会の連絡先です。
 89さんがおっしゃっているように、弁護士会の紹介であれば、大丈夫かと思います。
ただ、雑誌やDM、スポーツ紙の広告などに載ってる弁護士は、紹介屋の可能性が
あります。
 また、司法書士も相談には乗ってくれますが、弁護士ではないので、間違っても
責任とってくれません。
 基準は、まず会って、信頼できるかどうか判断するしかないです。基本的に債務整理
は弁護士にとってもうからないので、破産管財人とか、刑事事件を担当した弁護士なんか
いいかもしれません。(この辺は独断ですが)


117:踏み倒し魔王 :2001/06/21(木) 13:33 ID:pX.1t2/U

近所の商店街に民主商工会の看板がでてたら、そこでもサラ金相談は
受け付けてくれるぞ。

なんで民主商工会なのと思うかもしれんが、零細企業なんかが街金から
借りてにっちもさっちもいかんのを救済なんかもしているらしい。
バックは共産党なので、少なくとも悪徳弁護士とは無縁じゃ。

ま、個人的に共産党が嫌いというのはわかるが、いまはそんなことを
言っている場合ではないじゃろ。


118:踏み倒し魔王:2001/06/21(木) 13:36 ID:pX.1t2/U

補足。

クレサラ被害者の会の連絡先も民主商工会事務所であることが多い。
どうしたら信用できる弁護士を探していいかわからない、その前に
弁護士を雇う金がないという場合は連絡をとってみるとよいぞ。


121:82:2001/06/21(木) 23:20 ID:L9TqAKdU

> 基準は、まず会って、信頼できるかどうか判断するしかないです。基本的に債務整理
>は弁護士にとってもうからないので、破産管財人とか、刑事事件を担当した弁護士なんか
>いいかもしれません。(この辺は独断ですが)

19さんこんばんは。
債務整理は、パソコンを駆使したり、事務員さんを教育したりすることによって、
書類作成などの手間をかなり軽減できるところがあり、弁護士は依頼者からの事情聴取や
業者との交渉に専念すれば、必ずしも事務所経営にとってプラスにならないわけでは
ありません。ただ、これは常時数件の債務整理事件を抱えていることが前提であり、
たまにしかやらない弁護士にとっては儲からないというのはそのとおりでしょうね。
そして、依頼をするのならやはりある程度債務整理事件の経験が豊富な弁護士の方が
きっちり業者と交渉してくれます。
ですから、同じ弁護士会を通じて相談するのでも、クレサラ専門の相談窓口があるのなら
そこで相談をした方がよいです。
東京では、四谷と神田に弁護士会のクレサラ相談センターがあります。たしか、最近
横浜にも出来たようです。四谷と神田のセンターには、近県からも相談に来る人が
多いですよ。


122:82:2001/06/21(木) 23:23 ID:j91orz1w

それから、破産管財人や刑事事件の経験はあまり関係ないかなと思います(^^;


129:奈々:2001/06/22(金) 23:38 ID:UT8O8elw

色々と親切な回答ありがとうございます。
近いうちに、クレサラ専門の相談窓口に行ってみようと思います。
やはり無知識の私が1人で悩んでいてもしょうがないってことが分かりました。
専門の方に相談すれば、最善の対処方法を教えてもらえるんですよね。
もっと早く手を打てば良かったと思います。


130:梨花:2001/06/23(土) 01:11 ID:Sre0UeKA

鬱状態から復活しつありる梨花です。
優良スレに認定と見て沢山の人が悩みを聞いてくれた見たく感じてうれしいです。
変なアラシもないし真剣なスレに勉強になります。
クレサラ専門の相談窓口、今日なんとお客さんに教えてあげました。(笑)
この方、某大手運送会社に勤務されてますが何と借金700万!!!
女の私が、430万で風俗なのに返済は無理!!と思い話を聞くと
「もう、死のうと思うんだ・・・・」
一瞬凍りましたが、700万ほとんどギャンブルと飲み代と風俗代に消えてしまった
そうで・・・本人返す気はあるようですが、もう自転車操業になってるようで
転職を希望でした。何とソープに!!いろいろ話しをしてがんばって返してみる!
と言っていたのでチョット安心です。後悔したならば、またそこから始めることは
できますよね。人生は復活戦!!明日も頑張るぞ~!(^^)!


136:踏み倒し魔王:2001/06/23(土) 14:04 ID:nb2XRwvI

>>130


男の場合、運送屋に転職は大抵借金がらみじゃ。サラリーマンやりながら
バイトしてる奴もおる。

実はそういう知人に債務整理すすめているのじゃが、どういうわけか意地
をはって整理しようとしない。

やくざは破産しようがどうしようが関係ないでしょ、とかいうんじゃが、
どうも色々と勘違いしておるようなのじゃ。今時、こんなんでやくざが
介入してくるわけないんじゃが、運送屋関係は元不良も多いから、やくざ
関係には妙に恐れているようじゃの。


133:名無しさん@ピンキー:2001/06/23(土) 03:27 ID:562zpRvk

無理するなよ
あくまで体が資本なんだから風俗は


135:はな:2001/06/23(土) 04:41 ID:UQKHjXzg

 私も借金王(byVシネマ)の風俗2年目。歳も歳なのでヒーヒー言ってましたが
ここ見て「う~ん、スバラシイ」。梨花さんえらい!
 借金体質って、やっぱりだいたい似たり寄ったりなのね・・。人に言えないから解
決方法が見つからなくて、また別のとこから借りて・・・と。
 読んでて色々考えすぎてまとまらないけど風俗嬢を応援してくれる人たちも居たり
して明日もガンバローと言う気になれました。


137:おとこです:2001/06/23(土) 16:47 ID:d1XapqLo

いいスレですね。みんな頑張ってるよね。

私は今34だけど、ギャンブル+飲み屋通いで最終的には1,200万の
借金しました。
サラ金7社、銀行3社、信販6社・・
一応ある程度の会社に10年以上勤めてるから、信用もあったんでしょう。
毎月月末になると、返すために借りて・・を繰り返し延滞だけは
一度もしませんでした。
でもついにもうダメ・・ってなったのは2年前。
結局、任意整理にして、1,200万が700万程になりました。
親には絶対ばれないと言いますが、私の場合バレましたね。
あるマチ金が、弁護士を通じて利息の再計算などの申し出をしているのに
親元の実家に電話して、息子が返さないから全額返せみたいな
電話をしてきたのが原因でした。その1社だけでしたが・・
で、情けないと怒られるかもしれないけど、親にその700万を肩代わり
してもらって、それから毎月、親に対して返済しています。。
もちろん今はカードは1枚もありませんし、親以外の借金もありません。
いい年こいてですが、残った小遣いでなんとか暮らしてます。
あと半年で払い終わったら、またイチから出直しだ~。

みなさんも、返済が終わったら二度と同じテツを踏まないようにして下さい。
オマエモナーと言われそうな予感・・


138:名無しさん@ピンキー:2001/06/23(土) 20:56 ID:XhYrCL8c

>>137
いえいえ、ご自分の体験を書いて下さり、ありがとうございます。
勉強になります。


142:名無しさん@ピンキー:2001/06/25(月) 10:16 ID:otoTAp.6

もっと早くこのスレ見ればよかったな。2ちゃん、生活のところにある
クレジットの板にもこのテの話題は豊富です。
自分も借金で首が回らなくなりましたが、最終的には親が出てきて、拳
を一発もらって親に立て替えてもらいました。今は親に返済中です。
>>137 と同じ感じですね。
ちなみに、意志の弱い方にお伝えしますと、もしきちんと返済が済めば、
その際に「二度と借りられないようにしてください」と金融会社に伝え
ることです。そうすれば、本人が来ても借りられなくしてくれるんです
よ。今後、二度とやらない意志を持つために、ぜひそうしましょう。


146:名無しさん@ピンキー:2001/06/26(火) 23:22 ID:CzrHk5nw

既出だけど、民商いいよ。。。
俺の実家は、市からの土地の差し押さえがきてたんだけど
執行前日に、向こうからでんわで取り下げの連絡が着た。。。
分野が違うけど、相談してみるのもいいかも。。。
女性のたんとうしゃもいるとおもうよ。。。


147:頑張れ:2001/06/27(水) 08:50 ID:hu0SEtIg

下がっちゃったのでageときます。
俺は男だけど騙されて人の謝金背負わされた(200万)
事ある。
皆さん頑張ってください。


149:名無しさん@ピンキー:2001/06/28(木) 04:18 ID:5VCyDzZI

>>147
気の毒だね、シャキーンを背負わされるなんて。
返済は終わりましたか?


150:頑張れ:2001/06/28(木) 09:01 ID:NVpsY3dw

>>149
有難う、5年でやっと終わったyo
原因はご存知連帯保証人です。
結婚詐欺のようだった、
皆さん、印を押すちきゃくれぐれも注意しよう!


156:梨花:2001/06/29(金) 00:44 ID:VvnXlkpQ

こんばんわ。
ちょっと読んでいて疑問です。私は全部で、サラ金5社とあとカードのローンなんですが
数社だけ任意整理する事もできるのでしょうか?
1件チョとやばそうな所があるので気になっています。


157:82:2001/06/29(金) 02:24 ID:tQzMRrjU

82です。たまにこのスレをのぞいています。
任意整理は、違法に取られ過ぎた利息について、これを元本を返済したものとみなし、
法律に基づく本来の債務額に引き直して支払うものですから、数社だけ任意整理をする
ことも可能です。本来あるべき姿に戻すだけですから、債権者平等を気にする必要は
あまりありません。
したがって、住宅ローンはこれまでどおり支払いながらサラ金についてだけ任意整理
するとか、会社からの借金には手を着けずに残りについてだけ任意整理をするという
ことはよくあります。


159:82:2001/06/29(金) 02:32 ID:tQzMRrjU

しかし、梨花さんの場合、「やばそうな所」を除いて任意整理をお考え
なのではないですか。それはどのような理由によるものでしょう?
怖いところだから?家や親の所まで押し掛けてきそうだから?
もしそうだとしたら、そういうところは決まって金利が高いですよね?
そのようなところを除いては、せっかくの任意整理も効果があがりません。
私は、トサン業者が怖いからと言って弁護士に伝えず一般のサラ金だけ
任意整理を行い、結局、トサンへの支払いのために従前以上に負債額が
増えてしまった例を何度となく見ています。


160:82:2001/06/29(金) 02:51 ID:CqoYouiw

そうは言っても、取り立ては怖いですよね。
しかし、貸金業者は、営利の目的で事業を営んでいるわけですから、
彼らの行動も、結局の所わかりやすい損得計算で動いています。
トサン業者の場合、明白な出資法違反ですので、弁護士が受任した後も
警告を無視して取立て行為を続けたとしたら、弁護士は警察に告訴します。
出資法違反は懲役刑もある犯罪ですし、逮捕されれば他の多くの顧客の
債権も諦めなければならなくなります。したがって、一債務者に対する
わずかな債権のためにそのようなリスクを犯すことは合理的でなく、
弁護士の警告を無視することはまずありません。
そもそも、トサンのような取引が長く続くわけもなく、顧客の多くは
早晩夜逃げをするか弁護士に相談するかという道を辿るわけですから、
彼らにとって、弁護士から受任通知が届くというのは日常茶飯事なわけです。
ですから、受任通知が届いたからといって、いちいち逆上するような
こともなく、ああまたか、そろそろ引き際だな、と考えるのではない
でしょうか。


161:82:2001/06/29(金) 02:58 ID:CqoYouiw

また、貸金業登録をして、出資法の範囲内で営業している業者については、
弁護士からの受任通知の後に、本人や保証人に対して直接取り立てを
行うことは貸金業規制法に違反し、監督官庁から営業停止その他の処分が
下されかねませんから、やはり取り立てを恐れる必要はありません。

結局、私が言いたいのは、「やばそう」な業者ほど、任意整理の対象とする
必要性が高いということです。ですから、弁護士に相談するときには、
その業者のことや思っている心配事を全て話して対処法を聞き、もし
その弁護士がその業者も任意整理の対象から外すべきでないという意見で
あったならば、その弁護士を信頼して任せるべきだということです。


162:>>19です:2001/06/29(金) 03:17 ID:c5SKlfLE

82さんこんばんは♪レスに納得。私も、あまりに強情な(やばそうな)債権者には、
そのまま払うしかないかと思ってました。 (,,・Д・) 


165:名無しさん@ピンキー:2001/06/29(金) 08:36 ID:3LO8PFv2

私1600万の借金ソープで働いて、あと200万になりました。
とりあえずこの業界に入ってしまったので、貯金してから(2000
万くらいは)あがろうと思って頑張ってます。


166:梨花:2001/06/29(金) 14:05 ID:SyZ5c85A

82さん、ありがとうございます。
やばそうと言うのはトサン??などではないと思うのですが○○信販です。
家電メーカーの名前・・・・
ここ、なんか怖いんですよね。あとは大手なのでどうにか話し合いになりそうなんですが。
ここの人なんですよ。以前、内のお店の子が任意整理した際に知らんふりして親に請求したの・・・
親と同居なんですが母一人なので心配かけたくないんです。
アパートをどっかかりて避難しようか考えています。


167:82:2001/06/29(金) 15:12 ID:9VyDQr3E

>>166
H信販ですか。たしかにガラが悪いという話はよく聞きますね。
しかし、弁護士が受任した後はそれなりにまともな対応をしますよ。
私も幾度となく任意整理で交渉していますが、特にその後の取り立てなどが
問題になったことはありません。過払い金を返してもらったこともあります。
ここは、過去に何度か支店単位で営業停止になっているので、さすがに学習
しているのではないでしょうか。
いずれにせよ、引っ越すまでのことはありません。心配ならば、弁護士に言って、
前もって受任通知で警告しておいてもらえばよいでしょう。
受任通知の内容としては、「●●さんの負債の整理については当職が受任した。
ついては、今後本件については当職を窓口として、●●さん本人やその親族、
保証人などに直接請求することのないように注意されたい。万一、貸金業規制法
や金融庁の事務ガイドラインに反するような違法な取り立て行為があった場合には、
監督官庁に行政指導申告を行うほか、不法行為に基づく損害賠償請求も辞さない。」
という感じでしょうか(私の普段の書式はもう少し穏やかですが)。


168:82:2001/06/29(金) 15:15 ID:hKAL6t4s

ちなみに、金融庁の事務ガイドラインはこんな内容(一部抜粋)。
http://www.fsa.go.jp/guide/guide.html

3)その他、債務者、保証人等に対し、次のような行為をしてはならないこと。
① 他の貸金業者からの借入れ又はクレジットカードの使用等により弁済する
ことを要求すること。

② 債務処理に関する権限を弁護士に委任した旨の通知、又は、調停、破産
その他裁判手続をとったことの通知を受けた後に、正当な理由なく支払請求を
すること。

③ 法律上支払義務のない者に対し、支払請求をしたり、必要以上に取立てへの
協力を要求すること。

④ その他正当と認められない方法によって請求をしたり取立てをすること。


174:名無しさん@ピンキー:2001/06/29(金) 19:04 ID:6PGMnMyE

現在残り200万。
返済の為に会社と週2回のピンサロ勤務とホステスを週1回。
1年半勤めましたが結婚を理由に、風俗を今月で引退します。
残った分は任意整理しました。婚約者はすべてを知っています。
しかしこれから家をかりたり色々とするのに私の任意整理がひっかかるのでは?と不安で仕方がありません。任意整理で借金やカードが作れないのは知っていますが他に何か制限される事ってあるのでしょうか?


176:名無しさん@ピンキー:2001/06/30(土) 10:26 ID:iZ43GPDM

金融機関の信用情報センターはサラ金系、信販系、銀行系とあるけど、任意整理の場合、5年
記録保存されるけど、加盟している金融機関か弁護士、本人じゃないと見れないよ(本人も見れるって知ってた?)。
 あくまで、サラ金と債務者同士の交渉が任意整理だから、当事者以外に関しては、ぜんぜん大丈夫だよ。
(たとえば、家を借りるとかも平気)。実際、任意整理をいれてないカードとかあったりしたら、そのまま使えるよ。
 自己破産は10年に一回しかできないけど、任意整理の場合は、何回でも出来るよ。(してほしくないが)
 心配だろうけど、あくまで、借金は払ったことに変わりないんだから。とりすぎの金利を戻しただけだし。
 それよりも、秘密でかりれるのがサラ金だから、婚約者に秘密で今後キャッシングしないようにね。
  それが一番もめるというか、多い。(私の周りにね。)
 あと、銀行から借りる場合って、仕事や収入、使途目的が一番重視されるらしいよ。



179:174:2001/06/30(土) 14:36 ID:DeOcw2KM

>>176
どうもありがとうござました。
一生懸命働いて返していこうと思います。
借金で苦しんでる風俗の皆様もがんばって
下さい!!


183:名無しさん@ピンキー:2001/07/01(日) 23:01 ID:xqVYnxNI

H信販は俺も朝の8時から取り立てにこられて迷惑した
でもヤクザ系じゃないからそんなに心配ないよ
ある意味仕事熱心なわけで
ヤクザ系は見ただけでわかるよね
職場とかまできておっかけまわしたりするって


208:名無しさん@ピンキー:2001/07/06(金) 00:43 ID:PQneYpoI

マジレス
借金はことは「クレジット板」に詳しいから、ご参考に。(がいしゅつかね?)
金貸しっていうのは、案外法的立場が弱いから、表面的は恐く振る舞うを得ない
んですよ。
それと、「借りた金は返すのが当然」という主張は、確かに筋ではその通りなん
だが、金貸しはそれに加えて金利を取るから、過剰に貸そうとするわけ。だから
最終的にはつらい状況に追いこまれる。その時はそれなりの手を打つしかない。
返せなくなったものはしょうがないから整理なり破産なりするしかないだろう。
やばい業者はしつこく食い下がるが、他の業者の負担が少なくなれば、うるさい
ところだけ返せばいい。


213:>>18です:2001/07/10(火) 02:51 ID:.32ERu4A

久し振りに来てみたら、何だかずいぶん荒れてきてますねえ、、、
えと、地元の市がやっている、法律の相談会に行ってきました。
でも、あんまり頼りになりませんでした。
>>19さんがそうであったように、
自己破産しかないのでは?っていわれちゃいましたけど
「ほかをあたります」と御礼を言って、
最後にここの事を紹介して、帰ってきました。

闇金の話になってますが、
一社、150万借りてるところ
(ここが一番多い、結構胡散臭いとこなんですが)
と契約してから、山のようなDMが送られてきます。
そのなかの99パーセントがサラ金からなんですが、
宛名に「10万円まで無条件融資可能」という印判が押してあって、
そのDMの内容も、
「自己破産、整理中でも、風俗の人でも相談に乗ります」ってかいてあります。
おそらく、その150万借りたところが情報屋に私のデータを
売ったんでしょうけど、こういうところのことを「闇金」
というのですか?
文章下手でごめんなさい。どなたかおしえてください。


217:みかりん:2001/07/11(水) 22:56 ID:2uxVbHII

私も借金が大変なことになってます。
この前いきなり100万円の借金を作ってしまいました(泣)


218:さんた:2001/07/11(水) 23:01 ID:TO1KiD7o

俺は700万円ほど借金があるけど
元気に風俗に通ってますよ


222:名無しさん@ピンキー:2001/07/13(金) 10:10 ID:PHq7EwX2

>>218
「バカにつける薬はない」の見本だな(ワラ


225:みかりん:2001/07/13(金) 23:43 ID:gK61VfZI

>>222
私もバカでした・・・
ホストの売掛金が凄い額になっちゃって、
それを借金してまとめて払ったんですけど、
それ以来、毎日取り立てに来られてツライです(泣)


226:ナナ:2001/07/14(土) 02:35 ID:r3i1Hsjw

75万あります。イメクラで一日3万くらい稼いでます。


229:222:2001/07/14(土) 20:56 ID:PvPDgEt6

う~ん、ご愁傷様。
売掛のままだったら利息もかからなかったろうに。
でも、一所懸命働いて返してる人に罵倒なんかしないよ。
いまだにホスト遊びにうつつを抜かしてるなら別だけど。


230:みかりん:2001/07/15(日) 13:02 ID:8pk0GeEI

私保証人とかいないし、職業とかもきちんとしたところじゃないので、
貸してくれるところが少ないんです。

結局いろんな業者にちょっとづつ借金することになっちゃって、
取立てがいろんなところから来ます。

今の時点では全部の業者に払えていますが、
もし病気になったりケガをしたりして仕事にいけなくなったら
どうしよう!??ってこのごろとっても不安な毎日です。

毎日仕事に行っているので、ホストと遊んでるひまなんてありません(泣)
ていうかホストとは二度と会わないと思います。

風俗で働いてる女の子でおんなじ悩みを抱えてる女の子いませんか??
もしいたらいっしょに話したいので、レスおねがいします!!


240:名無しさん@ピンキー:2001/07/16(月) 16:38 ID:8V2RJlXA

今日いろんな事情で、ローンをしたんですけど全く初めてで、
ちょっと不安です。もし病気とかで働けなくなって、ちゃんと
返せなかったら、怖い人来るのかな?
今までお金ある時しか、買い物しなかったから本当不安。
保険入ったほうがいいのかな?


241:名無しさん@ピンキー:2001/07/16(月) 21:21 ID:jbcb73gY

>>240
掛け捨ての保険とかなら、¥2000からあるし。
入る価値あるんじゃないカナ?
「~共済」って。
銀行とか郵便局とかに置いてあるよ。申込書。
1ヶ月くらいだと、催促電話、手紙、電報。
それ過ぎると、大変なことになるカモ。




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