401:元・雇われ:2001/08/10(金) 12:15<>

1さん、その他の皆さん始めまして。
私は5年位前までSMクラブ2店舗、その前はホテトルで雇われで働いていました。
ずーっとログを読ませていただいて1さんのお店で働かせてもらえていたら
どんなに良かったかと溜息が出ました・・・・頑張ってください!

403:コンドル:2001/08/10(金) 21:50<>

ここら辺はキャバクラ良くないですよ。
街のステ看見てください。皆キャバクラ。
値段もどこも2000円台ですね。数ばかり多くなり
どこも厳しいです。年末までこんな感じでしょう。


417:みつひと:2001/08/17(金) 00:56<>

ピンクちらし貼り付けしている業者はなぜいきのこれるのでしょう。
単純に考えれば営業中止で当然なはずなのに。
警察のコネがあればゆるしてくれるのでしょうか・・・。
ピンクちらしの貼り付けをしているのを現行犯逮捕されるのは
しっているのですが
現行犯でなければいいというのもすごいような気がします。
また無許可でやっているデルヘルやホテトルも
なんでつかまらないのか疑問です。
よろしくおねがいします


418:元・雇われ:2001/08/17(金) 03:01<>

>>417
>ピンクちらし貼り付けしている業者はなぜいきのこれるのでしょう。
一概に言えませんが・・・地域によって色々と取り決めや暗黙の了解があります。
ホテトルのブック(渋谷)の大昔の話ですが(w 元々はピンクチラシを大量に
張っていました。商店街からの苦情が多くて当時の保安(今の生活安全)との
取り決めでブックにする事でお目こぼしをもらっていたようです。
ただつい最近そのブックの業者がぱくられた様ですから上の担当者が
変わると対応が大きく変わる場合もあると思った方がよいと思います。

また、ピンクチラシ(ビラ)の業者は捕まっても通常は略式起訴で罰金刑です。
大元さえ捕まらなければ貼るアルバイトはいくらでも集められます。

>また無許可でやっているデルヘルやホテトルも
>なんでつかまらないのか疑問です。
警察が捕まえる為には数日間捜査員を動員して内偵をします。
検挙の後は起訴するまでの調書を作成したりと色々と忙しいのが現実です。
ホテトルは業者間で仕事のやりとりをしたりしますがガサ入れの時は
裏付けなどがめんどくさくなる為に前日、他の業者と仕事のやりとりを
しないように忠告をしたりします(笑)。取り逃がしたりした場合は
ケツモチを通じて出頭させるように要請してきます(爆)。

私の知っている頃の渋谷は100近くのホテトルがありました。
その全てを検挙するのは不可能です。
年に一回くらい各業者に呼び出しをかけて「廃業します」という
念書のようなものを書かされます。書類上はこれで警察も
仕事をしたことになりますし、後は業者が勝手に営業するという形です。


419:元・雇われ:2001/08/17(金) 03:29<>

>>417
>現行犯でなければいいというのもすごいような気がします。
法律の話ですが、検挙するためには犯罪の構成用件を
具備していなければなりません。
法律や条令が改正されると変わってくるかもしれませんが
店が直接ビラ貼りを雇っている場合でもそのビラをその店の人間が
貼ったという証拠がなければ検挙は出来なかったと思います。

大昔は電話ボックスに貼ってあるビラをNTTの職員以外が
剥がすことも出来なかったはずです。また、数年前(?)迄は裏ビデオ屋で
店頭にビデオテープを持っているだけでは捕まえることが出来ず
売り買いをした瞬間しか逮捕できなかったのが店にテープがあるだけで
検挙できるように法改正されたと聴いたこともあります。
(店にテープがあるだけで販売目的だと法解釈の変更があったのかも)

以前警察のマニュアルを持っていましてそのように書いてあったと思います。
(記憶違いでしたら済みません)


423:みつひと:2001/08/18(土) 04:07<>

勉強になります>419
ところで雇われ店長になったきっかけはなんでしょう。
どうやればどうすればいいでしょう
よろしくおねがいします


429:元・雇われ:2001/08/18(土) 17:31<>

>>423
きっかけは全然関係ない業種の方からの紹介でただの
電話番として入りました。SMクラブはそのホテトル時代の
知り合いからの紹介で働きました。クラブを移ったときは
働いていた当時の女の子から頼まれて引き受けました。

他の地域は知りませんが一般的には東スポ・内タイに
求人欄で募集します。SMクラブなどの比較的小規模なお店は
は専門誌の広告の下に男子従業員募集と一行入れることもあります。
ただいずれにしても未経験者の場合はいきなり店長ということは
少ないと思います。仮にあったとすれば見習いということで
がっちり管理されるます。(当然ですよね)

非合法の業種の名義張りで名前だけの店長ということも
あります。ホテトルの場合は店長・社長は名義をはるのが
原則です。これは店・オーナーによって違いますが名義を
張れば取りあえずは社長、実際はただの電話番というか
使用人ということが良くあります。その中からのれん分け?
する事も有れば他の街で独立する場合も有るようです。

また、使われる立場としては基本的にオーナーの立場を
最大限尊重しなければトラブルになります。特にこの業界では
あくの強い人が多いですから。初めて風俗で働くと真面目な
人ほどぶつかることが出てくると思います。女の子に情を
かけて振り回されたり売り上げをごまかしたりする人も
出てきます。それらに嵌らずにいられれば自ずと道は開ける(藁)
かもしれません。「ある程度任される店長」になるためには
それなりの信頼を得ないと難しいです。


434:名無しさん@あたっかー:2001/08/19(日) 03:45<>

いつも楽しく読ませております。ところでふと疑問に思った
んだですが、広告はどの媒体にどの位の尺度で出すと
効果的なのでしょうか?差し支えなかったら教えて下さい。


437:元・雇われ:2001/08/20(月) 19:33<>

>>434
広告自体は可能で有れば出来るのだけたくさん出した方が良いとは思います。
広告には大きく分けて営業広告と求人広告の2種類有ります。
お聞きになりたいことが営業広告と仮定しての話ですが
一般論で申し訳ないのですが、いくつかの条件によって広告の
出稿の量や媒体は変えるべきだと思います。

女の子の在籍・出勤少ないのに大量の広告を出すことは出来ません。
また、業種や地域性などによって効果的な媒体は異なります。
風俗誌・紙、風俗雑誌、夕刊紙、専門誌などによっても違いますし
お店のカラーや資金規模も条件のうちに入ります。
広告を作る技量によっても効果の度合いは大きく変わってきます。

一番良いと思われるのは同じ地域の同業者がどの様な広告の出し方を
しているのかを調べることとご自分の店の広告がどの程度の費用対効果を
生むのかを振り返ることから始めなければ効果的な広告を出すことは
難しいと思います。

私の知っているのは路面店(看板のある店)では有りませんでしたので
集客は広告が全てでした。来店者からどの広告を見たかを確認を取ったり
ISDNで枝番号を付けて広告・雑誌取材毎に電話番号を変えて反応の
データを取ったりしました。曜日や時間帯とともに広告の修正や
差し替え毎にそのデータがどの様に変わるのかを検討することが
大事だと思います。メンバーカードや女の子の名刺などを手渡しても
家に持ち帰れない人も多いですから新規客のためだけでなく
リピーターの為にも決まった媒体にずーっと同じロゴの広告を
出し続けることも必要な場合があります。3行広告でも反応さえよければ
費用対効果が高いので馬鹿に出来ません。曜日や給料日などを
考えて行数を変えたりする店も多いと思います。費用のかからない
雑誌取材をどうコンスタントに回していくかも同じように大切です。

あまり参考にならなくて申し訳ないで具体例を挙げますと
次のようなSM店で働いていました。あまり具体的なことは書けませんが
専門誌+風俗紙で月30万前後の広告費--荒利1~300万
専門誌+風俗紙+夕刊紙+風俗雑誌で月7~900万前後の広告費--荒利1500万
それぞれ女の子の在籍やカラー、経営資源によって経費のかけ方も変わってきます。


438:1です:2001/08/20(月) 22:09<>

>>434さん
カキコ有り難うございます。
元・雇われさんがほとんど言い尽くしてくれていますので
特に付け足すこともないのですが、重要なポイントとしては
キャバクラさんがステ看板、ホテトルさんがチラシ配布で
あるように、同じフーゾクであっても業種によってまったく
効果のある媒体は違うし、それを踏まえた上で客層をコント
ロールしていかねばならないこと。
また、媒体ごとの費用対効果を常にデータ化し、分析して
いかないと、無駄な経費をバラ巻になってしまうことです。

ちなみに私の店では、粗利の40%くらいを目安にして
広告を出稿しています。


441:名無しさん@あたっかー:2001/08/21(火) 06:00<>

いいスレですね。なんか、自分が経営者になったことを想像して楽しんでます。
ま、貯蓄スズメの涙、ヒモなもんで想像するだけですが・・(w

ところで1さんが冒頭のほうで、開業3ヶ月は云々と書かれてましたが
その場合(デリだとして)女の子は1日何人ぐらい常駐させるのがベストなんでしょうか?
また、最低保証は無理みたいなことも書かれてましたが、
OPEN直後で坊主のときなど、ある程度の保証をしないと女の子は逃げるんじゃないでしょうか?
まあ、実際坊主で無給なんてことはないと思うんですが、
その場合いくらぐらい渡すものなんですか?

以前ハッスル(セクキャバ、ランパブ)の子が日当二万だけどノルマゼロで
罰金引かれまくって実質2000円しか貰えないとか聞いたことがあって
坊主に関してちょっと疑問に思ったもんで?


443:1です:2001/08/22(水) 00:14<>

>>441さん
カキコ有り難うございます。

おっしゃる通り、やはり開業当初はいくら広告宣伝を行っても、まだ知名度も
固定客もいない状態ですから、女の子にお茶を挽かすことが多くなります。
かと言って保証を出せば、その金銭負担はかなりの額になります。
例えば1日3~4人待機(開業期にもこれくらいの人数は必要です)として
1人10.000円の保証をすれば、もし丸1ヶ月客が来なかった場合、それだけで
100万を越えるわけで、運転資金にかなりの影響を与えることになります。

現実的には、10.000円程度の保証をしたところで、逃げる女の子は逃げます。
だから、最初のうちは資金的に無理をしてでも客向けの広告を増やして電話を
鳴らすことと、女の子の募集に力を入れることしか手がありません。
私がこのスレで、フーゾクは開業前資金よりも、開業後の運転資金が重要と
言い続けているのは、そうした理由です。

ただ、これはH系の業種の話であって、時給制が多いキャバクラやランパブの
ようなおミズ系風俗の場合は、やり方も違うと思います。


442:逝かせ屋:2001/08/21(火) 21:24<>

みなさん始めまして。私は大阪に住む1さんのファンです。
私の友人(女性)がデリヘルを経営して もう3年になります・・・
ここまでに至るまでは 大変苦労していましたが
やっと起動に乗り始めたところです・・・
彼女は風俗で稼いだ4000万のお金で開業したのですが
最初に躓いたのは 周りの取り巻く従業員です。Openして半年たったころの事
彼女が保険で雇っていた仮の社長 運転手兼電話番の3人が結託し
運転資金を預けていたいた銀行預金の印鑑と通帳を持ち出し それを引き出し
持ち逃げしたのです。
現金で3000万です。彼女は憔悴し私に相談してきたが 行方をくらました後でした・・・
最終的には やくざ屋に依頼 3人は見つかりましたが金は使い果たしたと・・・
現在もやくざ経由で回収してもらっているが 月々3人合わせ15万 その内
やくざに5万渡し 残り10万・・・まぁ少しでも戻ってくるだけでも良しとしなければ
と言い聞かせているみたいですが・・・

お金の管理の全ては やはり 徹底的に自分自身でしなくては駄目ですよね?
そのあたり縦業員や売上金の管理 教育などどのように考えておられますか?


444:1です:2001/08/22(水) 00:16<>

>>逝かせ屋さん
いつもageて頂いて有り難うございます。
ファンだなんてそんな・・・私はただの風俗屋のオヤジですよ(笑)

何等かの理由で店の運営を他人に任せる場合、一番問題になるのは
この金銭管理ですね。現金を扱う商売である以上、いくら従業員を
教育しても、金銭管理システムを作っても、グレーゾーンはできて
しまいます。一般の商売なら従業員みな身内(家族)ということも
可能でしょうが、フーゾクの場合はそうもいかない。
結果的には、やはり全部自分でやるしかないのが現実です。

それができない場合は、そのリスクを十分頭に置いておくことです。
まず不正は起こり得るものとして、ではどんな不正が起こるのか
不正が起こりやすい部分はどこか。それらを理解した上で、もし
不正が起きても被害を最小限に留める方向で管理をするしかない。
一般の会社でも、社員の入社時に、連帯保証人をつけさせるのは
珍しくありません。不正防止策として、そのようなことも必要なの
ではないでしょうか。
あまり有効なアドバイスと言えず、申し訳ありません。
でも、実は私も、同じ悩みを抱えていますよ。


456:元・雇われ:01/08/27 12:57 ID:VL9XORhs

1さん、皆さんこんにちは。
話題がとぎれそうなので・・・従業員の不正防止についていくつか使われていた
立場(中間管理職・・笑)からのお話をさせていただきます。基本的には1さんが
仰っている >>444 が全てですので少し具体例を交えながら無駄話をいくつか。

従業員には誤魔化す者と誤魔化さない者がおりますが、お金を誤魔化す従業員は
どの様な仕組みを作っても経営者がそばにいない限りは必ず抜け道を見つけます。
経営者、管理者として必要なのは誤魔化す者をいかに早く見分けるかと被害を
最小限に押さえる仕組み、"誤魔化さない従業員"に出来心を起こさせない工夫が
必要かと思います。管理者が常駐出来ればほとんど着服は不可能ですが事情が
許さない場合は出来るだけ現場に顔を出し不定期かつ煩雑に売り上げの集計をして
現金をあまり置かない。広告費や家賃など高額の経費にはタッチさせないことが
出来心を起こさせないことに繋がります。逆にこれが出来ないとかなり防止は難しいです。

特に組関係(不良)とのつき合いを従業員にさせないことは重要です。
都会の繁華街ではビジネスライクに月々を払っていれば、後はせいぜい盆暮れに
プラスアルファを払えば済むのですが、地方や下町等にいる粘着質の不良は
事ある毎にせびりに来たりすることがあります。一度でも余計なものを買ったり
支払ったりするといつまでも続きますし、煩雑に責められると日給月給で働いている
従業員の中には対処しきれずに店のお金に手を出すことになります。
彼らはプロですから最初はとても優しいし甘い誘いをしてきますから
なれない者が相手をするとずっぽりとハマリます。


457:元・雇われ:01/08/27 12:57 ID:VL9XORhs

続きです。
その他細かいことですが伝票・日計表はパソコンソフトを使わずにオリジナルの用紙を
作って通し番号を付け、書き損じなどが有っても捨てずに提出させる。
かつ消しゴム・修正テープは使わせない。受付に回しっぱなしのビデオカメラを
設置し客とのやりとりの電話を録音する等々をすればある程度は防げると思います。
末端の従業員や女の子に売り上げトータルがわからない様にする注意も必要です。
なまじ総利益を知るとよからぬことを考える者が出て来ます(笑)。

それからある程度の給料を受け取る従業員に対しては積み立てをさせることも考えても
良いと思います。週払い・月払いの給料のうちの一定額を毎回積み立てと称して
経営者が預かります。退店するときに1割なり2割なりを割り増しして退職金代わりに
渡すことを習わしとしている店もあります。長期間勤めていれば結構な金額になりますし
不正が発覚した場合は取り上げるなり差し引きすれば被害は押さえることが出来ます。
店によっては白紙委任状と印鑑証明を提出させるところも有ると聴いたこともあります。
提出させる方も凄いですが提出する従業員も人生捨てている気もします(笑)。

以上は厳しく監視をする、罰則を設けるなどあからさまに信用していないぞという
ポーズですがそれだけでは信頼関係とモチベーションが保てないので、利益に対する
歩合・報奨金をだすとか受付をどれくらいしたら店長に、総利益がいくらいくらまで
なったら店を持たせる等々真面目に働く、やる気を持てるような施策も有ると良いかもしれません。
昔、池袋の某有名SM店では実績を積むと経営者の不動産会社の社員にしてもらえる
という制度があったそうです。普通に考えると大したことは無いですが、無学歴の
怪しい(笑)仕事しかしたことが無いその店の従業員にはとても魅力的だったそうです。
いつも長々と済みません(笑)


458:逝かせ屋:01/08/27 15:23 ID:PQhC9k2M

元・雇われ さん、具体例 凄く参考になりました。
暇なお店ならともかく 忙しい人気店になれば(多店舗)なかなか行き届きにくい事が
本当に多いのが現実ですね。 どんな仕事にしろ 他人まかせと言うのは 経営者の
資質が問われる最大の要因ですね。

私の友人(男性)は 商売に失敗し 大阪の某有名店(老舗の店舗型に従業員として)で勤めて3年
現在は無事¥1000万の借金も返済し しばらく足は洗えんと言ってます。
その店は やはり最大限に飴とムチを上手にやられております。で友人が
不正は ほぼ行われないのは 経営者のカリスマ的なものと十分な報酬だと言っていました。
ただそんなお店は一握りもないでしょうが・・・
ところで一般のサラリーマンが 脱サラして風俗店を始めようとしたら
やはり どこかの風俗店に一旦勤めなければやれないものでしょうか?あたりまえのような質問で申し訳
ありませんがよろしくお願いします。ちなみに差し支えなければこの業界に入ったエピソードなどお聞かせ
願えればと思ってます。


459:元・雇われ:01/08/27 16:16 ID:VL9XORhs

>>458
業界に入ったエピソードは詳しく書くと個人が特定されてしまいますので
簡単に・・営業マンだったのですが仕事上のトラブルで退社しまして・・・
私生活のいざこざ等で借金をこしらえてしまいました。たまたま懇意にして
くださっていた社長さんの副業のホテトルを手伝ったのが初めです。
当時フォーカスにホテトルはエイズだらけと載ったことがありました。
単純な憶測記事なのですがメディアの力は大きくて数ヶ月客数が極端に落ちました。
ホテトル経営自体は何とか乗り切ったのですが防犯月間時に所轄だけでなく
築地署など風俗などがあまり無い地域からでばって渋谷に刈り込みに来たり
するようになったので身の危険を感じて円満にあがらせてもらうこととしました。
それ以降は >>429 に書いたとおりです。

>不正は ほぼ行われないのは 経営者のカリスマ的なものと十分な報酬だと言っていました。
その通りだと思います。結局は従業員が上の人間を舐めてかかれない状況を作ることと
仕事自体に満足感を与えることが大切だと思います。舐められない様にするため
やくざ者と変わらない風貌になる経営者が多いのかもしれません。ただ人間的魅力のない
恐怖政治の店も沢山あります。しかし、これでは長続きはしないと思います。
例えは悪いですが五反田で殺されたSMクラブのオーナーもいました。


460:元・雇われ:01/08/27 16:17 ID:VL9XORhs

続きです。
>風俗店に一旦勤めなければやれないものでしょうか?
これについては人によって出来る出来ないが有ると思います。
仕事上の細かいやりとりやノウハウは実際働いた方が身につけるのは早道だと思います。
女の子の使い方・接し方もコツがあります。これは人それぞれ自分のキャラクターにあった
雰囲気作りやシステムが必要ですし、色々な人の接し方を見た方が仕事には役立つと思います。

例えば女の子には手を出すと店が傾くとよく言われますが経営者が全員の女の子に
手を出していてその事実ををそれぞれの女の子が知っているというシビレるホテトルがありました。
ほとんど女の子はその経営者に貢ぐために出勤してくる状態です。当然競い合いますから
売り上げに反映してきます。本人は営業努力といっていました(笑)。
待機場に遊びに行ったことが有るのですが十人近くいる女の子が一言もしゃべらず
数時間もいたら押しつぶされそうなとても重たい雰囲気でした。とても私は真似が出来ません。
これは極端な話ですが仕事の仕方に正道は無いと思います。


461:逝かせ屋:01/08/27 17:46 ID:PQhC9k2M

元・雇われさん早々の返答誠にありがとうございました。
現在 私も営業マンなので当時の元・雇われさんとは違う意味で退社を考えて
おります。ですがどんな仕事にしろまったく異なった業種に目を向けるには
ちょっとした気持ちでは無理ですね。元・雇われさんはもう完全に足を洗われ
たんですね。1さんも元・雇われ さんもそれぞれ作家にもなれそうですね(笑)
冗談ぬきでこのスレ 本にしたいですわ!

これからはますます不況の嵐がやってきますが みなさまの御健闘お祈り申し上げます。


462:元・雇われ:01/08/27 18:20 ID:VL9XORhs

>>461
逝かせ屋さん。ご参考になりましたでしょうか?
先ほどの説明の補足ですが某広告代理店の方は
経験者よりやる気のある素人のほうが伸びると仰っていました。
六本木の電話番を竹刀で追い回すことで有名な(笑)SMクラブの
オーナーは俺が負けたらこの街の人間はみんな俺を笑い者にするから
負けられないんだ!といっていましたし、ホテトル時代のある人は
この仕事は天職だというのが口癖でした。
それぞれにそれこそ命がけで仕事をしている二人だったりします。
どんな仕事でもそれなりの覚悟は入りますが
この業界はこの業界なりにやりがいと見返りはあると思いますよ。

ホテトル時代のオーナーとやめたら本にするなんてよく冗談を
語り合っていましたね(笑)本当に普通の社会では見ることの出来ない
角度から社会勉強も出来ました。
私自身は懐かしさもあり愛着もある業界です。
ささやかながらお役に立てればと思っています。
(実は使っていた女の子と結婚したりしたものですから(笑)
その為にこの業界からお互いあがるのが約束だったもので・・・
本当は戻りたかったりもしますけど)

こういう場を作り良いスレに育ててこられた 1さんに感謝したいです。
今の時代営業は大変ですよね・・・頑張ってください !!


467:しもじま:01/08/28 01:49 ID:TbU7E2QQ

お教えくださいませ。キャバクラ店を開業しようと思っています。
開業前に警察の検査があるんですが、だいたい申請してからどのくらいの期間で検査にくるのでしょうか?
ご存じの方がいらっしゃいましたら、お教えください。
あと、注意すべき点は何でしょうか?


478:元・雇われ:01/08/29 03:53 ID:2eB8zDbs

467>>しもじまさんへ
警察への申請という点が同じなだけで申請の種類が異なりますので参考程度に・・・
私は飲み屋ではなくゲーム屋の申請はしたことがあります(今は関わっていませんが)。
ゲーム屋の営業許可(8号営業)は申請されたら警察は6ヶ月以内に受理しなければ
ならない法律があるようです。その上でゲーム屋の申請はすぐ受理してカジノは
6ヶ月ギリギリ迄は受け取らないなど所轄、業種ごとに対応が異なることがあります。
行政指導という奴かもしれませんね。構造改革で撤廃してもらいたいものです(笑)。
地域によって扱い方が違うようですから一番良いのは警察からの紹介の行政書士に
相談することをお勧めします。実状を教えてもらえるかもしれません。
8号営業の許可は公安委員会で書類をもらえば個人で申請できました。ただ行政書士と
警察の繋がりのためか?行政書士を通すと一ヶ月程で許可が下りて個人で申請をすると
数ヶ月野ざらしにされる場合もあります。あとは空家賃と費用を比較してどちらを
選ぶか検討する事になると思います。


481:BLEND@4:01/08/29 10:27 ID:rRp08NWU

 1さん、皆さん はじめまして。
ここはいい!って何がいいって暖かい!1さんをはじめ皆さんの語りに心を打たれ
一気に読み上げました。とても参考になります。
 私も関係者として体験談を。。。私んとこのデリヘルは経営者も店の女の子も皆、
仲がいいです。月に2回ほど焼肉パーティーして盛上ってますし、目標を決め、達
成率に合わせて海外旅行!!とモチベーションを高めてます。今年はハワイでした!
まあ、これも、オーナーの女の子第一という真剣な態度が伝わり、カリスマ性も高
いということでしょうが、ただ優しいという訳でなく逆に厳しい位だけど、熱いん
ですよ、、僕もこういう上司に巡り会ってたらサラリーマン時代も、もっと楽しく
過ごせたんだろうな。
 数日前ですが、女の子を迎えに行ったら、いつも明るい子なんですが、目にジワー
っと涙をためて、落ち込んでました。まあ良くある嫌味を言われたらしく、それを
聞いて一緒にブルーになっちゃった。まあその逆だと機嫌がいいんですけど。。
 1さんも言ってましたが、女の子の心のケアはとても大事だと思います。職業上
心が病んでる子も多いですから、、あまい事言うなという人もいるだろうけど、僕
はとても大切な事だと思う。

 ぎゃー!!もう行かなきゃ、、早朝サービスあるので  涙
 それでわ。。。


482:しもじま:01/08/29 10:42 ID:3UxBuavc

元・雇われさんへ。お教えいただきましてありがとうございます!
もう一つお聞きしたいのですが行政書士さんにお願いするとして、いったいいくら位の費用がかかるのでしょうか?
お聞きしてばかりでは悪いので自分でも調べてみます。


484:元・雇われ:01/08/29 12:28 ID:ch9OShFA

しもじまさんへ。
行政書士の料金体系をよく理解していないのであくまでも目安ですが
私の経験では申請の内容によって提出する書類の種類や枚数が変わり、
8号営業の新規の場合30~50万位だったと思います(うろ覚えです)。
店の平面図を用意しておくと少し安くするなど要領もあったと思いますが
個々の行政書士さんによって違うのかもしれません。どなたか経験のある
方のレスがあればいいのですが・・・無いようでしたら、取りあえず
所轄の警察署で慣れていそうな行政書士さんを紹介してもらうのが
ベターだと思いますよ。

>お聞きしてばかりでは悪いので自分でも調べてみます。
決して悪くはないです(笑)私でお役に立てるのでしたら。もしお調べに
なって正確なこと・具体例など解りましたら是非書き込みを
お願いいたします。他の方の参考になるかもしれませんし、
私の記憶に誤りがあるかもしれませんから。宜しくお願いします。


486:コンドル:01/08/29 14:32 ID:cQALV/TI

みなさんお久しぶりです。
しもじまさんへ。
 まずお聞きしたいのは保健所の許可は取りました?
保健所の許可で注意するのは水周りです。
①シンクが二槽式であること
②暖かいお湯が出る事
③従業員の手洗いがあること
④便所も手洗いが便座と仕切られてあること 手洗いには石鹸が置いてある事
⑤冷蔵庫に温度計がついていること
    こんな感じですか、細かくは地域によって異なります。
  保健所の許可を持ってはじめて警察の申請になります。
 細かくは行政書士と相談して下さい。気をつける点は
①全ての照明をつければ室内が明るくなる事。(営業照明が全てではダメ)
②ソファー、仕切りなどの高さが一定以下である事(確か90センチ)
  (入口からホール全体が見渡せる様にする)
③今現在営業してるのをばれないようにする(笑)
  などでしょうか。細かい事はこれも地域によって異なります。
最後に行政書士ですが値段は箱の大きさでも異なりますんで一概には言えませんが
20万前半の所も有ります。警察の紹介の行政書士は概して黙ってても客が来る
ので高いです。ただ警察とツーカーな部分、つまり地域の細かい決まり、書き方
なども熟知している為その分許可が出るのが早いかもしれません。
これは複数当たって調べてみるしか有りません。では。


491:逝かせ屋:01/08/29 21:54 ID:JAsd38Is

みなさ-ん!こんばんわ!
もぅ 夜も涼しくなり秋を向かい寂しさが増す季節になりますね。不景気の風が吹き
荒み・・こんな時こそ 自分を試すチャンスと考えたいものですね。

1さんオヒサですね。心待ちにしていました。(笑)で質問なんですが
1さんが>>いわゆる脱サラをし、現在はフーゾク店のオーナーです。 っておっしやって
おられたんですが 最初 この仕事された時 どのような経緯を辿られたのでしょうか?

周りに例えば アドバイスの出来る協力者や経験者などいらしたのでしょうか?
また 資金も100パーセント自己資金だったのですか?

ショウセイは今年38歳ですが 良き人生の先輩として前職から現職までの
経験とアドバイスお願いいたします。


495:匿名希望:01/08/30 11:12 ID:cU4bwSGU

私は歌舞伎町でゲーム喫茶をやっていました。
8号営業の許可が下りるまで3ヶ月待たされて、その間も家賃は払うので大変でした。
やくざの方は割と良心的で(笑)無理難題は吹っ掛けて来ませんでしたが月々10万円、
たまに無名演歌歌手のチケットのまとめ買い(10万)くらいでした。

営業許可の更新の際、警察で講習会を開くんですが10年営業すると優良店として
事後届出等優遇される部分があるんですが警察もそうはさせたくないらしく、
目前にしてやられました・・・

あと、性風俗店は「許可」ではなく「届出」のみでは? 都内は条例ですべて禁止区域なので(店舗型)
届出は受理されませんが。
ちなみにピンサロはキャバレーとしての分類で「許可」という形で申請できます。
まーあくまでも、建前上は接客して飲食させる所ですので、、、


496:1です:01/08/30 21:59 ID:zNbwQiN6

>逝かせ屋さん
いつもご協力有り難うございます。
気候が涼しくなって来たのはいいんですが、サラリーマン諸氏が夏休みで
財布の中身を使い果たしたらしく、店の金庫の中にまで秋風が吹き始めて
きた今日この頃。なかなかラクはさせてくれないですね、ほんとに。

私の場合、前の会社に在職中だった頃から、ずっと独立を考えていたんです。
前の会社には十数年いましたし、そこそこの職位にはいたのですが、どうも
自分は組織プレーに向かないタイプだなぁと思っていました。そうしたサラ
リーマンとしてのコンプレックスが独立のバネになったのかも知れません。
言い換えれば、ドロップアウトする先を捜していた、みたいな。
タイミング的には「40になる前に」と考えていました。これは自分勝手な
思いこみにしか過ぎませんが、40歳を過ぎてしまうと、何か新しいことを
始めるための気力や体力が保てるかどうか不安に思えたんです。

フーゾク業に目を付けたのは、ひとつは市場が大きい割には未整備な業界に
思えたので、個人の力で闘っていける要素が十分に残されていると感じたこと
それと、初期投資が少なくて済む無店舗型経営が法的に認可される動きが
あったことですね。(その後、1999年4月に風営法改正で届出制に)

実質的には前の会社を退職する2、3年前からフーゾク業に関する研究や
調査を始め、知り合いのツテなどを辿って現職の方に話を聞きに行ったり
実際に利用したりして、ベースとなる立地や業種、客層、女の子の質などが
どう関わってくるのか、顧客満足度を高めるにはどうしたら良いか、など
自分なりに仮説を立てた上で、最もその仮説を検証しやすく、個人的にも
興味の強かった会員制SMクラブを開業したのが最初です。

資金は退職金が300万くらいと、前の会社の持株を売った金が200万。
あと、親しい友人から200万を出資して貰って作りました。
まさに失敗したら一文無し状態でしたから、開業当初は毎日ヒヤヒヤもの
でしたね。幸か不幸か、私は独身だったので何とかなりましたが、もしも
女房・子供が居たら・・・ま、それでもやったでしょうけど(笑)
友人や前の会社の同僚達からも、そんな危ない橋を渡るのはやめておけと
さんざん説教された覚えがありますよ。

でも、まだ成功したなんてちっとも思っていません。やっと何とか喰える
ようになった、くらいだと思います。それでなくても、社会情勢の変化に
左右されやすい業界ですからね。
だからこそ、このようなスレを立てて、皆さんから知識をお借りしながら
明日からの営業を考えているわけです。
こんなので、ご参考になりましたでしょうか?


523::01/09/02 22:34 ID:ujaBGNno

元・雇われさん お返事ありがとうございます
同業者、警察、ヤ、各方面から いろいろとあり休まる暇はないのでしょうかね^^;
そういう各方面から(主に同業者)の対策などはやはり乗り越えてこられたんですよね 1さんは、、。

私事ですが、わたしは36歳です、皆さんと同世代だと思います
風俗業の可能性に惹かれておりましたが、わからないことだらけで
知人の紹介で風俗業近辺の業種の方のお話など聞いて模索しており
ました たまたま2チャンネルを知ることなり、こちらにたどり着いたわけです
改めてこのスレッドを始められた1さんに感謝です
ここ数年のうち 起業すべく風俗にこだわらずいろんな商いを探っております
そのうちのひとつ可能性として 風俗業も候補に(比率は大きいですが^^)はいっており
深く勉強してみたいと思っている次第です
基礎的な知識として法律関係など勉強しなければいけませんね
営業許可の8号やら3号やら 今の私には???ばかりです
まずはじめにどういった点勉強していけば役に立つなど
アドバイスなどあればお願いいたします


541:元・雇われ:01/09/04 03:56 ID:KT2.N2UQ

>>523
わ さんへ
>まずはじめにどういった点勉強していけば役に立つなど
>アドバイスなどあればお願いいたします
まずはここのスレで勉強(笑)です。法的なことは逝かせ屋さんが
整理してくださいましたので(私も知らなかったことがありましたが(汗)
それ以外の思いついたことをいくつかご紹介します。

色々な風俗店に行って女の子にどんなサービスが人気があるか
どうしたらお客さんが来るかを聞きまくるといいと思います。
その際に人気のある子(雑誌取材で稼ぐのではなくリピーターの多い子)に
付くのが大事です。以前お話ししました五反田の故SMクラブのオーナー氏は
開業当時業界ではチョットした有名人でした。彼は自分では趣味が有るわけ
では無いのに方々の店にあしげく通っては女の子の意見を聞きだしていました。
ある程度仕事の出来る子であればそれなりにアイデアはもっていますから
これもひとつのやり方かと思います。私もなんだかんだ言って仕事のコツは
女の子に教わったりしましたし(笑)サービス内容の変更なども色々とアイデアを
募って決めてきました。真剣に仕事をしている子で有れば耳を傾ける価値は
有ると思います。また風俗業界も業種は幅広いですから色々な話を聞くと
開業する業種の選択の判断基準にもなると思います。

それと年齢的に辛いかもしれませんが(笑)開業前に風俗でなくとも女の子を
扱う水商売などで短期間働いてみるのも良いかもしれません。
女の子の中には男性従業員は女の子たちの上前をはねて生活していると
考えている子が結構います。職場の女の子として働いていると見方、接し方も
変わると思います。私は学生時代にキャバクラで短期間バイトをしたことが
有るのですがその経験が無ければ勘違いしてトラブッていたかもしれません(笑)。


532:匿名希望:01/09/03 02:20 ID:NO7esy6o

>519 元・雇われ さん
詳しい状況は書きにくいですが、、、

最初、口頭で注意があったらしく、その1ヶ月後くらいに文書で注意が来ました。
「文書が来たあと2週間はあぶないよ~」と聞いていたんですが、楽観的に
1週間だけ店を閉めて再開したら、夕方すぐやられました。めい一杯勾留されたし、
常習賭博という事で執行猶予はつきましたが、、、

太い客はカジノへ流れたし、いい従業員を固定できないしで、田舎へ帰ってます。こういう仕事で事業として成功した方はココで稼いだ資金を元手にオモテの商売を
兼業しているみたいです。自分はバカな経営者でした。


543:元・雇われ:01/09/04 03:57 ID:KT2.N2UQ

>>532
匿名希望さんへ
レス有り難うございました。書きづらいことを聞いて済みません。
実刑にならずに何よりでしたね。私の知り合いで同じビルのゲーム屋が
いきなりシャッターを下ろしていて不思議だなと思っていたら暫くして
警察が踏み込んできたことがあったそうです。本当は閉めていた店を
検挙するつもりだったらしいのですが先回りして閉められていたので
仕方なく知り合いの店に踏み込んだようでした。
あまり流行っていなかったのが幸いしたようで店内には客がいなくて
警察もあきれて他の店に行ったようでした(もっともその後潰れましたが)。

もし出来たらで良いのですが取り調べの状況などを
お教えいただけないでしょうか?取り調べの際にお金の流れなどの追求は
どの様にして乗り切ったのかお教えいただけたらと思うのですが。
知り合いのホテトルで捕まった者は金の流れについての取り調べが一番辛かった
と言っていました。本人には大きな借金があってそれに充てて後は飲み食いと
誤魔化したようですが・・・風俗店以上にお金が動くゲーム屋の場合はなかなか
言い逃れも難しいと思うのですが差し支えのない範囲でかまいませんので
出来ましたらお教え下さい。お願いします。

知人のゲーム屋のオーナーは色々とオモテの商売に手を出しているのですが
金銭感覚と経営感覚がまんまゲーム屋感覚でやっているようです。
度々開業しては潰してとどれも上手くいっていません。ゲーム屋の売上げを
オモテの商売に貢いでいるみたいです。結構そんな人も多いようですよ。
大都市はカジノに客が流れてゲーム屋さんも大変ですよね。かえって地方の方が
娯楽が少ない分見込みがあると聞いたことがありますがどんなもんでしょうか?

執行猶予はどれ位つきましたか?あけるまでは辛抱ですよね。
交通違反も引っかかりますから大変ですけど頑張ってください!


554:匿名希望:01/09/05 02:10 ID:1NMqMxhE

>>543 名前:元・雇われ さん

取調べで思った事、何回も何回も同じ事を聞くなぁ、と。
お金に話を絞りますが、資金源・収益の行先が主に聞かれた事でした。
(やくざとの関係と、求刑の際の資料の為でしょう)
詳しくは書けませんが、乗り切ってません(笑)。脱税の話はまた別ですが、、、

商売柄ハッタリを効かす場面が多かったんですが、基本は人対人の客商売です。
知人のフーゾク店オーナーが「悪質店があるから、小規模なうちでも真面目にやれば
客がついてくれる。悪質店が無くなると困る」と言ってました。
おもしろいですネ


533::01/09/03 03:14 ID:qq/12P4w

すいません、上で広告について答えて頂いた者です。
仕事が激務でなかなかお礼の返事を書き込めません
でした。丁寧にお答え頂きましてありがとうございます。

何故↑で広告について質問したかと言いますと、私は
雑誌の編集をしておりまして、将来独立したいと考えお
るんです。候補として風俗雑誌も検討しているんです。

私の知り合いに風俗雑誌の広告営業がおりますが、
広告の取り方がエゲツないんですね。レスポンスが無
いと止められるからと雑誌が出たら声色を変えて自ら
電話しているそうです。広告を取れないと鉄拳制裁が
待っているのでしょうがなくやっているそうです。

微力ながら、私が知っている限りで何かお答えできそう
なことがあれば、質問して下さい。


544:元・雇われ:01/09/04 03:58 ID:KT2.N2UQ

>>533
↑さんへ
>候補として風俗雑誌も検討しているんです。
立ち上げにどれ位の費用がかかるものですか?

>雑誌が出たら声色を変えて自ら 電話しているそうです。
これは出稿している風俗店も解っていることだと思いますよ。
きちんとデーターを取っていれば問い合わせばかりで来店の少ない
広告は直ぐ解りますから(笑)。それで騙されるような風俗店で有れば
騙される方が悪いという意見もあったりします。

↑さんが現在関わっている雑誌はやはり風俗誌ですか?
風俗店の営業にとっては広告よりも店や女の子の紹介記事・名鑑の方が
反応も良いですしコストも掛からないですから魅力的だったりします。
お聞きしたいのは取材の際の接待やおこずかい等の実入りは有るのでしょうか。
私自身は取材担当者とそういうお付き合いをしたことがないのですが
一般的にはどうなのかご存じでしたらお教えいただけたらと思います。
宜しくお願いします。


551:533:01/09/05 00:43 ID:H/BX.exE

>>544

そうですか、声色を変えているは分かっているんですね(笑)私が
今編集している雑誌は非常に堅い雑誌です。立ち上げには最低、
5千万円程を考えています。

 さて、元・雇われさんの質問ですが。取材をして、お小遣いや接
待はほとんど無いと考えて良いでしょう。それを要求してくるのは
相当モラルの低い人間だと思います。こういう手合いは、相手に
しない方が身の為です。仲良くなって、たまに飲みに行っておごら
れることはありますが、必ず次回こちらがおごるようにしています。
また、金品は絶対に要求しません。それを匂わされる前に察知し
て拒否します。


553:533:01/09/05 00:53 ID:H/BX.exE

>>544

  続きです。広告ではなく、普通の取材記事の方が反応が良いの
は当たり前です。読者は売り込み用の広告よりも記事を信用しやい
のです。普通の記事をパブ記事と呼びます。パブ記事を書かせるに
は相手の弱みをつくことでしょうね。

  1回記事にしてみて、反応をみてから広告を考えるよとほのめか
してみると効果的でしょう。もしくは何月号に広告を載せるから取材
記事を頼むという手もありますね。これは、せこいというよりテクニッ
クですよ。初めて付き合うのに試すのは当たり前だということです。

  自ら編集部に電話して取材してもらえませんかと言ってみのも良
いでしょう。その店の付加価値がいかに他店との差別化に役に立って
いるかを説明してあげると確立は高くなるでしょう。


698:元・雇われ:01/10/02 09:08<>

>>553 ご丁寧に有り難うございます!
私が現役の時には新しい企画を立ててはプレスリリースのような(笑)ものを作って
売り込みに行ったことがあります。ただ、当時コンビニコードが厳しくって
SMクラブはなかなか採用にならなかった覚えがあります。

パブ記事作ってもらうのもそうですが編集の人とはある程度の駆け引きをもって
つき合っていかなければならないのですね。どんな業界も一緒ですね。

>取材をして、お小遣いや接 待はほとんど無いと考えて良いでしょう。
>それを要求してくるのは 相当モラルの低い人間だと思います。
ちょっと安心しました(笑)。また宜しかったら色々風俗誌サイドの方の
情報なりアドバイスなど頂けたらと思います。
私以外にも興味を持っていらっしゃる方も多いと思いますので
今後とも宜しくお願いいたします!


550:逝かせ屋:01/09/05 00:34 ID:dnzA3QaM

1、のおおむねの資金の概要(あくまでも例)

不動産賃貸契約が、敷金・礼金・不動産手数料・前家賃合せて90万円、事務所に用意
する机・椅子・パソコン等事務用品、テレビ・家具等、実際の営業に使用するバスタオル、タオル
うがい薬、ローション等の備品、これらを合せると100~150万円程度。
更に、求人用の広告掲載費、営業用の広告掲載費合せて200~250万円。
営業後の運転資金を100~150万円とすると、合計資金として500万~650万円程度が必要
となり、かなり多額の資金を要することがおわかりになると思います。
もちろん、これでも他の業種(例えば飲食店等)を始めるよりは、遥かに低い投資額ですが、
それでも、いざ始めるとなると、かなりの覚悟を要してしまう金額であることには変わりありませんね。


577:黒猫:01/09/07 22:16<>

1さん、みなさんこんばんわ!
つかぬ質問にお答え頂けますか?

1.お店の発展さすために、当然女の子や従業員のサービスの向上に
  努めなければならないですが、特に特定の決った女の子に(客の不満)
  クレームが多く集る女の子に対してどんな対処をとれば良いのか
  教えて頂けますか?

2.面接の段階で講習するのは存じ上げてますが、どんな基準で
  採用しますか?(もし駄目だと判断した場合、その時点で断るのですか?)


  以上質問だけですみません。


579:1です:01/09/08 00:22<>

>黒猫さん
いつもご協力有り難うございます。感謝しております。

さて、ご質問の件ですが
1.まず本人と1対1で話をし、客のクレーム内容などを伝え、注意。
  それでも変わらないなら、クビを宣告が通常パターンです。
  ただ、これはサービス内容がマニュアル化し、均一的なサービスを
  提供するヘルスなどの話で、SMクラブなど個々の指向性やプレイ
  内容が異なる場合は、まず店側が客とのフロント接客の段階で
  客と女の子との指向性を調整するのが先ですね。
2.女の子の採用基準は店のスタンスにより違いますが、まず年齢と容姿
  応募動機などを電話の段階で聞き、基準に合わなければ面接自体を
  お断りします。
  基準に合えば面接に来てもらって、人物を見ながら詳しい説明を行い
  ますが、ダメな場合は一旦「検討して返事します」と言ってその日は
  帰ってもらい、あとで電話で断るのがカドの立たないやり方です。
  その場でムゲに断ったら逆恨みされて、イタズラ電話攻撃にあった
  なんて話もありますから(笑)
  私の店の場合だと、1ヶ月あたりで、問い合わせ電話20本→面接に
  来訪10人→採用3名くらいが平均でしょうか。


611:淫ターネット:01/09/14 04:19<>

1さんへ
早速のレス有難うございます。
私の造語で”ラーメン屋の論理”というのがあります
客の習性を法則化したもので「まずいラーメンは店主に告げずに二度と行かない」
というもので不満な箇所を指摘されれば改善するも、スープなのか麺なのか、
イスの汚れだったのか、情報がないまま客足が減る状態を言ったものです。風俗も同様で
今度はカワイイコを・・・・、と言われてもそこの体質がわかれば2度と行きません
リピート客の重要性は安定経営には不可欠で、外食、娯楽産業を見るまでもなく
収益貢献度をグラフにすれば最上位にくるはずです。ハズレがない均質なサービスは重要で
数名で行くとき「とんでもない店を紹介してくれたな」では面目がなく、
多少高くてもハズレのない店を選んでしまい、リピーターになった知人も結構います。
吉原の某ソープは¥高めでも従業員が容姿、サービス、性格、待ち時間をウソをつかず
伝えるので知人を含め20数回は利用しました。誇大勧誘は結局クビを絞めます。
そんな事は百も承知、と言いながら具現化できないのが実情だと思います。
トヨタ社長いわく「うちが強いのは こうすればイイと判っている事を実際にやることだ」。耳が痛い


615:1です:01/09/16 00:15<>

>淫ターネットさん

ご意見有り難うございます。
ソープなどでは、プレイを終わった客から半強制的にアンケートを
取ったりもしていますよね。ただ、あれは女の子に関することだけ
ですから、フロントの電話応対が悪いとか、ルームが汚い・狭い
みたいなデータは取れないですから、片手落ちかもしれませんね。
もともと風俗の利用客は「癒し」といったような形のないものを
求めているので、それを言葉にして評価させること自体、とても
難しいことですから。

ハズレを引かない均一なサービスは確かに重要ですが、残念ながら
それだけでは客は来ません。ハズレを引かないに加えて、たまには
アタリを引かせないとダメなんです。一般のサラリーマンにとって
風俗で遊ぶカネは相当高額に感じます。その財布の紐を緩めさせる
には、アタリの期待感の高い店でなければならないのですね。

ではどうすれば良いかというと、現状のところ綿密な顧客管理を
していくしか手がないようです。私の店でも自作の風俗業専用
顧客管理ソフトを使って、個々の顧客ごとに女の子の好みや
プレイの好みを管理し、その客がいつ来ても好みに応じた女の子を
推薦できるようにしています。

ここでもうひとつ重要なのは、女の子の管理(商品管理)です。
風俗の場合、客は店につくのではなく、女の子につく傾向が強いのは
ご存じの通りです。ラーメン屋のラーメンは逃げませんが、女の子は
ちょっとした不満ですぐ逃げます(苦笑)。残念ながらこの部分は
基本的なことができているとすれば、あとは素質と経験としか説明の
しようがなく、風俗業への参入を志す人に取っては一番の障壁とも
言えるでしょう。
この顧客管理と商品管理をバランスよく、かつキッチリ行うことで
女の子ではなく店につく客(店としての固定客)を増やしていくことが
これからの風俗業の生き残りの道の一つだと思いますね。




フーゾク店の経営者です(その3)に続きます。



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