718:素人太郎:01/10/03 20:36<>

>1さん
返事有難うございます。
早速質問なんですが、デリヘルを開業したとして利用すると思われるホテルには
前もって挨拶したほうがよろしいでしょうか。へんなお客だったら前もって教えて
もらったり、提携ホテルということで安くしてもらったり(これはあまいか)という
意味で挨拶すべきだと私は考えてますが。1さんや元・雇われサンはホテルとの関係は
どうでしたか。よろしっかたら教えてください。よろしくお願いいたします。

746:元・雇われ:01/10/06 14:42<>

>>718 素人太郎 さんはじめまして。
いつも通りの話で恐縮ですが、街やそのホテルによって異なると思います。
あいにく巣鴨・駒込界隈には疎くて・・・お役に立てません。ゴメンナサイ。
参考程度の話としてお読みいただければと思います。

私が知っているのは渋谷・新宿/新大久保・五反田・六本木のラブホと
シティーホテルです。五反田以外は出張風俗はほとんど全般OKだと思います。
ごく一部に一人客は入れないとかチェンジのための女の子の出入りを禁止している
ホテルもあります。五反田は不思議な街で・・所轄とホテルの仲がよいです。
色々事件があったせいでしょうがホテトルが使うのは結構嫌われてます。
何故かSMクラブと性感には優しいです。例えば○○美療の使っているホテルは
受付でそのお店の名前を出すと安く使わせてくれたりします。

一般に風俗がなければ成り立たないラブホも多いです。1さんも仰っていましたが、
交渉してみても良いかもしれません。頑張ってください。


719:1です:01/10/03 21:27<>

>素人太郎さん

デリヘル開業地の近くにホテルが少なく、特定のホテルを
頻繁に利用することになるなら、提携して少しでも利用
しやすくする必要はあると思います。
ただ、これは事務所とホテルとの連絡をスムーズにする
程度のものと考えた方が良いでしょう。
ホテル側が値引きに応じることはまず無いですし
フロントにいるのはただのパートのオバチャンですから
怪しい客をチェックするなんてのは全く期待できません。

東京で言えば渋谷・円山町や新大久保、鶯谷といった
ホテルの密集地であれば、特に何もしなくても良いと
思いますよ。


728:MOMO:01/10/04 02:05<>

本番 !?

何度も言うようですが、ヘルスは本番しないの!!
にも関わらず本番をせまってくる輩がアトをたたない!!
やらせて、ダメよ の押し問答をしてる間にも時間は過ぎてくんだよ、
無駄な時間使ってんじゃねえ!
 気分が高まってポロッと言っちゃうヤツはまだかわいげがあるが、
本番をするコトを前提に店にくるヤツ、そこのお前!マジ殺す!!
そういうスットコドッコイのセリフは決まって「みんなやらせてくれるよ」だ。
あー、もう!! ヨソはヨソ!ウチはウチ!!
お母さんに言われたコトあんだろが!!小学生かお前は!!
流行りのおもちゃをねだられる母親の気分だよ、ホントに。

 中には口で抜くのが面倒だから、指名が欲しいからと
下を使うヘル嬢もいるらしいけど。そいつらもたいがいアホだな。
働くトコ間違えてんじゃねっつの。
ヘルスは口、股、ケツで抜くトコなの!! わかったか、ボケ!!

‥‥しかし、よく考えてみると変な話だな。ケツは合法、マンコは非合法。
これでいいのかニッポン!!


748:元面接逝きまくり女:01/10/06 21:01<>

一通りROMりましたがちょっと言わせて下さい。
はっきり言って「てぃん●る」「YUK●I」などは90%嘘書いていると
思っています。一昔前大流行りした「脱がない・舐めない・触られない」は
書いてあっても、そのうちの一つでも事実ならマシな方。
「1日大5枚確実」なんて書いてあっても大1枚も行かない日がざら、なんていう
お店もありました。
それはお前がブサイクだからだろ、と突っ込まれそうですが、そのお店は完全順番制
だったので(客が来たらベルの音でわかる)、単純に客入りが超悪かった。
7、8時間狭い密室で個室待機して実働1、2時間ってのは気が狂いそうになりました。

ここの人でも知っている人は結構いるかもしれませんが、商業抜きで女性オーナーが
開設している全国風俗店求人サイトがあって、そこでは「広告の小さい店=
儲かっていないから小さい広告しか出せない=働いても稼げない」っていう持論は
事実だと思います。

あと求人広告に載っている「ソフトサービス」っていうのも眉唾ものですね。
一体どこまでがソフトなのかと。
私は面接前に必ず何軒か候補を決めて(デリは怖いので除外してます)、
そのお店の男性客用のサイトを探します。
大体が求人広告で書いてある内容と全く逆の事が書いてあります。
「当店の女の子は純情な素人ばかり集めたのでなんでも、どんな過激プレイも
お応えします」等々。
求人広告と宣伝サイトの内容が著しく違う場合はその時点でパスしています。
ちょっとネットできる子だったら、今はみんなそれくらいの事前調査はしていると
思います。面接交通費だって無駄に使いたくないですしね。
逆に宣伝サイトと求人募集が同時に載っているサイトなどは比較的良心的だと思います。
女性に向かって「現実はあなたが思っているほど甘くありません。ここまでやれると
思った人だけ応募して下さい。その代りあなたの希望の金額は必ず稼がせます」等と
きっぱり書いているお店の方が信頼できそうな気がします。

あと、求人広告に男性従業員の写真を載せて「店長の●●です。僕と楽しくお仕事
しましょう」なんていうのは論外ですね。
私が一時働いていたお店でも店長とマネージャーが若くて割と見れる顔だったので
親しみを持たせようという意図で自ら広告に顔を出していましたけど、今風の
若い男が載っていると、はたから見るとかえっていい加減な経営しているように
見えます。(中にはその従業員目当てで面接に来る子もいるのかもしれませんが)

私はそこまで事前調査しても、面接受けまくったり、たまに働いたりして求人広告と
現実のギャップの激しさに嫌気が差して、この業界からは去りましたが一意見として
参考にして下さい。
今は裏方のweb作りの方で仕事を増やしたいと思っているので、お店のHPを作って
欲しい経営者さんなどがいたらお仕事下さいって感じです。


758:OFF参加受付中/1です:01/10/08 01:27<>

>元面接逝きまくり女さん
初めまして。カキコ有り難うございます。
遅レスで申し訳ありません。

確かに風俗専門の求人情報誌などを見ると、明らかなウソって
多いですよね。「脱がない・舐めない・触らせない」なのに
「大5枚」。いったいどんな仕事なんだ~って突っ込みたくも
なります。
決してウソ広告を容認するわけではないのですが、店の立場から
すれば、高い広告費を払っているわけですから、応募の電話も
鳴らないようではシャレになりませんし、面接に来させてしまえば
あとは説得次第で何とかなる、という感覚があるのも確かです。
応募をする際には、正しくもないが、まるっきりウソでもないという
程度なら、まぁ許容範囲くらいに考えておかざるを得ないでしょう。

業種の表記も、我々風俗業者から見ても「何だこりゃ」ってのが
ありますね。ただコンパニオンとしか書いていないのや、フロア
レディー、アルバイトレディーなどというやつです。
こういう書き方をする業者は、電話で問い合わせしてもなかなか
実体に即した説明をしてくれないのが常です。「とにかく面接に
来てください」の一点張りですね。ある程度風俗業に慣れた女性
ならばともかく、初めての方は避けた方が無難かもしれません。

ちなみに最近、以前のテレフォンレディー(テレクラのサクラ)に
代わって、メールレディーという募集をよく見かけます。だいたい
予想はつくかと思いますが、出会い系サイトのサクラ募集です。


761:元・雇われ:01/10/08 07:32<>

>>748 元面接逝きまくり女さん
こんにちは。何だか可哀相ですね。1さんは優しい方ですからオブラートに包んで
書いていますが、もう少し補足しますね。この業界でそこそこ真剣に関わって後ろ髪を
引かれる思いでこの業界からは去りましたが、一意見として参考にして下さい(笑)。

稼げるお店は評判と紹介で自然と女の子は集まります。高価な求人広告を打つ
お金があったらその分を営業広告に回すのが正しい経営判断です。
ある程度、風俗店を知っている娘はあまり求人広告は見ないですよ。見ても
目安程度ですよね多分。業界の横の繋がりが無い娘は営業広告や雑誌取材を見て
何処が稼げそうか見分けて面接の電話をしてきます。

煩雑に求人広告を出稿しているお店は単純に女の子が居つかない、消耗品と
考えているお店が多いと思います。チョット考えればおわかり頂けると思いますが
お店が上手く回っている、つまり仕事量に対して仕事の出来る女の子の在籍が
必要充分にあり、定着していたら求人広告は必要ないですよね。女の子の入れ
替わりが激しい店は常に求人広告を出さざる得ないと考えた方が合理的です。
求人広告が誇大広告気味になるのは、仕方ないのでは無いでしょうか?
元々そういうお店の広告なんですからね。

例外もあります。女の子の在籍が多く沢山の営業広告も打っている規模の大きな店。
在籍数の多い店は定期的にある一定以上の比率で退店が出ますので常時募集します。
女の子の数が少ないながらに回っている店でもたまに複数の退店が出る場合は
あわてて広告を出稿します。それとは別に店の雰囲気を変えるためとか風俗の
素人を入れたい場合にも求人誌に出稿します。元面接逝きまくり女さんが極希に
見かける良心的な求人はこの例外の場合が多いのではないでしょうか。
全くの新規開店の店舗は仕事が少なくてもしょうがないですよね。その分人間関係の
しがらみも少ないですから。それをメリットと考える人が行くべき店です。

素人を集めようと思えば少しでも不安感を和らげるために店長が顔出ししても
不思議ではないです。全くの素人から見ればこの業界はヤクザがらみと思っている
女の子はキット多いと思いますからね。面接に行ったらコテコテのヤクザがいると
真剣に信じていた(笑)今は某店で売れっ子風俗嬢を知っていますよ。

小さい広告の店であっても仕事の出来る娘がある程度いれば売上げはでかいです。
以前にも書きましたが求人なしの営業広告費30で2~300売り上げていれば
充分ではないでしょうか?この場合女の子の収入の合計がおおよそ5~700位、
在籍7人で一人平均70~100万です。実際は指名や出勤日数、時間によって
ばらつきが出ますけどね。この程度では不満ですか?

あとネットの情報だけを鵜呑みにするのはもったいないですよ。例えば東京で
山手線の北東部分(笑)エリアだけでもリップ・タッチなしで脱がない手コキの
ヘルス?や120分6万の本番無しヘルスもあります。二子玉の先に行けば
ヌギ・タッチはありますがリップなしのピンサロなんかもあったりします。

誇大広告を作るかどうかは店の判断で私は個人的に好きではないですが・・
営業広告の宣伝文句なんて所詮、露天商の前口上みたいなもので"雰囲気"ですよ。
それに目くじら立てるなんて野暮というか遊びを知らないと言うかその程度の話です。
だいたい素人ばっかりなんて書いてあっても金を取っている以上は玄人ですからね。
風俗に素人が存在しないのは当たり前の話でそんなことは客は百も承知だと思います。

>7、8時間狭い密室で個室待機して実働1、2時間ってのは気が狂いそうになりました。
確かに辛いですよね。でも我慢して3~5ヶ月きちんと仕事をして指名を返せば、
仕事数が2倍なり3倍なりになっていくと思います。そうならないようであれば
その店の客層なり仕事内容に合わないのか仕事の仕方を間違えてるかだと思います。
例えどんな店であっても指名を返す娘はいます。渋谷のボッタクリ・ピンサロの
指名No.1知ってますが凄い稼いでますよ。その娘以外はほとんど指名はないですけど。

以上ご参考までに。


750:元・風俗嬢:01/10/07 02:24<>

偶然、見っけたので
勝手にROMして頂ければ幸いです。
以前、風俗嬢でしたがもぅ辞めました。
朝から指名が入り慌てて出勤した事が一体何だったんだろう・・・
なんて後悔しても何の意味もありませんが・・・
◯番、なんて殆ど強姦に近いものもありましたし
最悪なのが妊娠させられた事です。
それ以来退店を余儀なくしましたが
その客の顔一生忘れません!悔しくて、悔しくて
最初は普通だったその客に心を許したワタシがバカでした。
指名の度、どんどんどんどんエスカレートして行く
気を失いかけた事もなんどもありました。
従業員なんてバカばかりで何のフォローもありませんし
あげくに
さぁ帰ろうとすれば「★さん,帰り送りますので後一人お願い
します。」もぅ死にそうなんだよって心の中でいくら叫んだ
かもしれません。
ワタシの場合は中田しされ妊娠までされた事
首をしめられ殺されそうになった事
店から家までつけられた事
何一つ良いことなんてなかったし
自分が壊れてPTSD(心的外傷後ストレス障害)
になり本当に男の方が信用出来なく
闇をさ迷い続けています。
元・雇われさんのような賢い方が店にいてくれていれば
あるいは、こんな相談にのってもらて少しだけでも
心のキズ、体のキズ直せて貰えてたかも?
勝手ばかり書いてm(_ _)mごめんなさい
もう、過去の事だけど普通の仕事には復帰できませんが(涙)・・・


763:元・雇われ:01/10/08 07:33<>

>>750 元・風俗嬢 さんへ
「トラブルのフォロー」のケーススタディーの一つとして(笑)書きます。
皆さんお優しいですが、私は書き方がキツイので不愉快でしたら読み飛ばしてください。

風俗で働くのはお金を稼ぐためですよね。
その為に身体を使って、リスクも背負わなければなりません。
色々なトラブルに出会わないで勤め上げる娘もいますが
これはただ運が良かったのか、それなりの注意心があったからです。
勿論、受付がしっかりしていて事前に対処できれば一番良いのですが・・

朝から指名で呼び出されるくらいですから嫌なことばかりの
風俗勤務であってもそれなりに稼いでいたのではないですか?
トータルで幾らくらい手にしましたか?
その金額の一部はあなたのトラブルの代償です。

人より多くのお金を稼ぐには、人と違った能力を身につける努力をするか、
時間を切り売りするか、*人のしたがらない仕事*をするしかないのではないですか?
危険で引け目を感じる風俗で働いたからこそ高収入を得ることが出来た筈です。
だから他の娘がマックで1~2日働いて得る収入をたった数十分で手にしたわけです。

直接私の知っている娘で殺された娘はいませんでしたが、
ホテルに入ってからナイフで脅されてガムテープでがんじがらめにされた後、
強姦されビデオに撮られたり、スウィートルームの奥から複数のヤクザ者が
出てきてまわされたり、うっかり携帯番号を教えたために自宅がばれて
待ち伏せされたり等など・・これは手にしたお金のコスト・リスク・代償です。

「たとえ退店間際であっても仕事が入りそうなら客を付けようとする」従業員君の
態度は私は正しいと思います。事前に了解を取るとか言い方の問題は
ありますが・・・私でも同じことをすると思いますよ。

トラブルに出会ったときどう対処するか、客についた後の女の子の様子から
色々と気遣ったり、フォローをしたり、そういう部分が欠けていた様ですね。
私だったら強姦されたらすぐ保健証なしで処置してくれる医者に連れて行きますし
やった奴に追い込みをかけてケジメを取るか、女の子が望むなら警察に行きます。
場合によっては真剣に元・風俗嬢 さんを口説こうとするかもしれません。

一文字さんのレス >>740 でも書きましたが長期の指名の客は女の子がだんだんと
追い詰まってくるのも良く知っています。深みにはまらない範囲で他の娘に
振ったり、場合によっては切る必要もあります。ただの我が儘と区別が難しいですが、
経験のある風俗店では、ある程度は一般的にされていることだと思います。

私が働いていた店にあなたがいて、トラブルにあったら充分に対処できたか
どうかは解りませんが出来る限りのことはしたと思います。
「従業員なんてバカばかり」だったのはかわいそうですが・・・
そのお店を選んで居続けたあなたにも極僅かですが責任があります。

働いていた当時に手にしたお金で飲み食いしたり、
綺麗な洋服を買ったり・・その代償の一部があなたの出会ったトラブルです。
毎日はないですが、さして珍しくもない、どうしようもなくついて回ることです。
起こってしまったことは、さっさと忘れるのが一番良いです。
飲み食いしたものはいずれトイレに流してしまうように!


751:元・風俗嬢:01/10/07 02:32<>

あぁ、もう、死にたいよう


753:ななし:01/10/07 03:35<>

>元・風俗嬢さん
だから混沌とした精神状態のままこういう仕事やったから
そんなふうになるんだよ・・
被害者意識強すぎると言う事は、甘えの塊っていうことだよ。
一部を見て全てを知ったような悲劇のヒロインにはなるなよ。
良い男を見つける事が出来ないのは貴方自身がそういう人間を
引き寄せているんだよ。 そこで凹まないで、自分を磨く努力しろ!
凹んだらまた大きな穴の中に吸いこまれるよ。虚無感は敵だよ。
いいか、自分を磨く努力しろ、自分を磨く努力しろ、それだけだって。


759:OFF参加受付中/1です:01/10/08 02:00<>

>元・風俗嬢さん
初めまして。思い出したくもない過去であるにも関わらず
書いて頂けたことに感謝します。

あえて少し酷な言い方をしますが、どんな世界であっても
ハイリターンを得るにはハイリスクがつきまといます。
1日に何人も店を訪れる客の中には、残念ながらタチの悪い
輩が存在するのも確かです。
ある意味、風俗嬢にはそうしたリスクを負う「覚悟」が必要
なのかもしれません。悲しいことではありますが。

そのリスクを少しでも緩和してくれるのは、元・雇われさんも
おっしゃる通り、店側の姿勢です。ある程度収益性を損ねても
事故の起こらない営業システムを組んだり、日頃から女の子の
言動やサービス内容に気を配り、信頼関係が築けていれば
事故の可能性を減らすことができます。
長い目で見れば、そうしていたほうが、いい女の子が長くいて
くれる分だけ得なんですけどね。
残念ながら、風俗業も過当競争ですから、目先の収益に走って
しまう経営者が多いのもまた現実でしょう。

うまく言えませんが、とりあえず今は心のキズを癒すことを
最優先にして下さい。同じ業界の人間として、あなたのような
不幸な結果になってしまった女性に対し、心から残念に思い
ますし、代わって謝罪いたします。


764:元・雇われ:01/10/08 07:33<>

>あぁ、もう、死にたいよう
死にたいですか?私は手首に傷を作っている女の子をたくさん、ホントに
たくさん知っています。そんな娘はこの業界に別に珍しくないです。
そして今、実際みんな生きてピンピンしてます。そう簡単に人間死ねないですよ。

もし、どうしてもと言うのであれば私は止めないし、好きしたらいいと思います。
ただ死ぬことを決めたのだったら一度、電話帳で調べるかか市役所などで聞いて
ボランティアをしてみて下さい。どうせ死ぬんだったら少しくらい、
せめて数日、社会の役に立ってからでも遅くはないでしょう?

丁度良い施設があります。精薄児や障害者のたくさんいる場所です。
語弊はありますが、生まれてから一度も優しくされたことのない、
口も利けない子達をただ、ただ生かしておくためだけに閉じこめておく場所です。
チョット足を引きずるだけで親に捨てられた子もいたりします。
そこに行って生きることと死ぬことの意味を考えてからでもいいと思いますね。

働いているボランティアの人たちは「吐き気がするほどロマンチックだぜ♪」と
歌いたくなるほど偽善者の連中と、変につるまず黙々と、自分のためだけに
ボランティアをしている人も中にはいるかもしれません。どんな動機であっても、
そこでは必要でない人間など一人もいないし、その人達がいなければ生きていけない
人間が大勢います。

あまり深入りをすると社会復帰が出来なくなりますから(笑)、一日体験の
ボランティアや外出補助など単発の方が良いかもしれません。
私は一人の風俗嬢から聞いて体験しましたが、そこで色んなことを学びました。
良かったら一度体験してみてはいかがですか?無理にとは言いませんけどね。


765:元・雇われ:01/10/08 07:33<>

PTSD とのことですが、どういう治療をどれくらいしてますか?薬は何種類くらい
処方されていますか?あまり臨床心理は詳しくないで偉そうに言えないのですが
もし、薬を処方するだけの医者であったら、私の経験的には医者を変えた方が吉です。

素人向けの心理学の本を読みかじって「これは私のことだ!」と勘違いしたり、
ごく軽い不眠症なのに、睡眠薬などを大量に処方して余計おかしくされる例は
たくさんあります。自分を分裂症だと思いこんでいたり、医者に思いこまされたり
する娘はたくさんいます。金儲けしか考えていない精神科は珍しくなく、美容整形より
手間がかからずに儲かるらしいのです。電話一本で薬を大量に送ってくれるとんでもない
病院もあったりします(笑)。

日常生活をある程度、送ることが出来るならカウンセリングを中心とした治療を
してくれるところ探した方がよいです。
ここに書き込むと言うことはそういうことを必要としているのだと思います。
そしてもし、カウンセリングを受けているのであればカウンセラーに恋愛感情を
持つくらいの気持ちで何もかもを隠さず聞いて貰うことが大切です。

「風俗のことも含めて洗いざらい話せる恋人」を作るのが手っ取り早いのですが
相手を選ばなければなりませんし、効果にムラがあるので難しいですね。

医者にかかるお金もなければ、恋人も作る気がしないと言うのであれば、
少し大きめのノートを一冊買ってきて自分の生まれたときから現在までの
頭に残っている記憶を全て書き出してみてください。
そして一つひとつにその時どうしてこうしたのか?何故こうしなかったのか?と
ノートに繰り返し、繰り返し書き加えていってください。自分に対してうそを
つかず書くのは、なかなかしんどい作業ですが・・・やってみる価値はあります。
自分の限界と弱さ、少し褒めるところを見つけるのが目的です。

焦らずにのんびりと・・・・そして金がなくなったら共産党系の病院を探して
頼み込めば診断書を出してくれますから、生活補助で喰っていけます(笑)。
この世の中でも悪いことばかりではなく優しいシステムもあったりします。

そして気持ちを強く持つことは大事ですよ。


772:元・風俗嬢 :01/10/08 22:21<>

>1さん
>逝かせ屋さん
>元・雇われさん
お声を頂戴できて嬉しく思ってます。


773:元・風俗嬢 :01/10/08 22:22<>

>763
漁色に群がる欲望。それにお応えする世界に理由もなく入った筈はありません。
あえて言うなら、考える思考をも超える宿命なるモノを背負い、図らずとも心を
壊せてしまうトラウマが自分をドンドン追い込んで行くのです。
それには、産まれた生い立ちや環境なども関係あるし、お金の事、亡くなった両親
の事・・・どんなに美辞麗句を並べても埋めることも出来ません。
人にはさまざまな生活があり、隠された側面がいかに多いか・・・太陽に向かう
夢を求める純粋さをもつ反面、醜い欲望や打算にとらわれる一面だって否定出来ません。


774:元・風俗嬢 :01/10/08 22:23<>

幾らかせいだか?
一月¥300万程度です。
それが?・・・
気づいた時には心も体もボロボロ。そんな生活の中で、諸要素は屈折し、明るさも
暗さもそして気力も失ってしまうのです。
生活の重みにひしがれ、その弱さや醜さを露呈しても仕方がありませんが・・・
お金でおもいどうりするのは基地外だぁ!


776:元・風俗嬢 :01/10/08 22:38<>

つかぬ事お尋ねしますが結婚出来ませんよね?
こんなんじゃぁ・・
顔も体もボロボロですし(涙)・・・
本当の愛なんて不在ですよ、お互いの欲望のぶつかりあいで
相手を愛するのではなく、自分を愛するばかりで・・・
装飾的なものばかりが先行していて・・
かなぐり捨てる愛に少しでも浸ってみたいですが・・・


777:元・風俗嬢 :01/10/08 23:02<>

支離滅裂ですみませんでした。
顔と体じゃなくて
心と体ですね。間違いました。
悲劇のヒロインに見えるでしょうが
それも、仕方ないですね・・・

>これから経営するみなさんへ
女の子がいて初めて成り立つ
お仕事です。
生身の人間として大事に扱って
出来るだけ優しくしてあげて下さいね。
2度とワタシのような体験を
事故のないように・・・・
守ってあげて下さい。m(_ _)m


819:元・雇われ:01/10/11 03:48<>

>>777
元・風俗嬢さんへ
レス遅くて御免なさい。
>つかぬ事お尋ねしますが結婚出来ませんよね?
そう思っていたら結婚は出来ないですよ。
真面目に治療に専念できれば*絶対に*直ります!

私は結婚だけが全てだとは思いませんが
もし望むのであれば出来ないことは無いはずです。
そして過去の出来事など意味のないことです。

元、現・風俗嬢でいて結婚したり、長い年月を重ねた素敵なカップルを
知っています。それぞれに色々な事件や出来事をくぐり抜けて
幸せそうです。アドバイスというか・・参考程度でしかないのですが
私の個人的な考えをいくつか。もし相手の方が直接あなたのお客さんで
なければ、絶対に仕事をしていたことは、言わない方がよいです。
それは決して不誠実ではなく、優しさだと思います。

相手が業界関係者でかつ現役で働いている人であったら、なんとしても
例えば受付としてでもでも良いから、同じ店で働いた方が良いと思います。
あとはお金の話です。例えお金をどれだけ持っていたとしても、
ない振りをした方が上手く行くと思います。お金は人を変えて
しまうことが少なくないです。残念ですが。
相手がどんなに困っているように見えても最後の最後までお金は
見せないのが二人の間柄を大切にするためには必要だと思います。
余計なお世話ではありますが。

>本当の愛なんて不在ですよ、お互いの欲望のぶつかりあいで・・
板違いですから手短に書きますね。愛の定義は色々とありますよね。
愛という文字を使っている言葉には愛憎とか愛欲とかどろどろとした
言葉も多いですし。好きという言葉の最上級というか延長線上のような
使われ方をしていると思います。
以前もどこかで書きましたが「愛」という言葉は元々「御大切」という
言葉が使われていたそうで、意味的にはその方が納得できるのですが
いかがでしょうか?元・風俗嬢さんが心から大切だと思える相手が
現れる時はきっと来るでしょうし、そして出会えるといいですね。


782:ななし:01/10/09 03:55<>

風俗経営セミナーってどうなのかな?


826:元・雇われ:01/10/11 09:39<>

>>782 ななしさん
セミナーを開催するのであれば1さんも仰っているとおり
それなりの需要はあると思います。参加されるのであれば
どういう意図でどんな人が開催するセミナーか見極める必要が
あるかもしれません。箱と女の子をセットにして斡旋する
ブローカーのような仕事があるそうです。そういうブローカーの
セールスのためのセミナーであれば行く価値はないような気がします。
ブローカーでも良心的なところはあるかもしれませんが、
私はあまり良い話を聞かなかったりもします。


783:名無しさん@あたっかー:01/10/09 10:32<>

みなさん、ステ看板利用してますか?また何枚でいくら位なんでしょうか?
取り付け取り外しはどうしていますか?


827:元・雇われ:01/10/11 09:40<>

>>783
ステ看板を利用したことは無いのですが渋谷の実例を一つ。
昼過ぎと夕方、8時~10時頃道玄坂のボッタの店が捨て看を張りに出ます。
黒い布にくるんで目立たなくしているつもりでしょうが、
その本人の風貌と併せて充分周囲からは浮いています(笑)。
張り終わっても各商店主などが速攻で取り外してしまいます。
いたちごっこですのでどれだけ効果があるかわかりません(笑)。


787:ぺりかん:01/10/09 13:27<>

上手な脱税の方法ってありますか?
1件当たりの事業所得の申告漏れ所得金額が高額な上位10業種
順位
業 種 目 1件当た
りの申告漏れ所得
金額 1件当たりの追徴税額(含加算税) 直近の年分に係る申告漏れ割合 前年の
順 位
1 風俗業
2 貸金業
3 病院
4 くず金卸売業
5 土砂販売業
6 簡易旅館
7 釣り船
8 人材派遣業
9 葬儀業
10 畜産業
(注)  上記のほか、調査件数が少ないものの、一件当たりの申告漏れ所得金額が高額な業種として、パチンコ(3,434万円)、キャバレー(2,094万円)などが挙げられる。


822:元・雇われ:01/10/11 03:50<>

>>787 ぺりかんさんへ
>上手な脱税の方法ってありますか?
私が現役の頃は申告など一度もしたことはありませんでした。
自慢できる話ではないですが・・・(笑)。
結構そういう店もあると思いますよ。風俗店が上位なのは
脱税しながら申告するところ以外にもハナから申告をしていない
店舗もあると言うことも考慮しても良いような気がします。
蛇足ですが・・結構有名な話で渋谷のポーカー屋のオーナーが追徴5億という
話を聞いたことがあります。性風俗ではないですが一応法律上は風俗店です(笑)。


794:看板屋:01/10/09 17:33<>

ステ看についてご説明します。といってもウチの会社はステ看を作っていないし
関わりたくないのであまり知りませんが(笑)

ステ看は380mmX1380mmが定格サイズですが、もっと短くして発注することもできます。
配布は自分ですることになるので、積み込む車のサイズで検討してください。
価格は2色刷りで800円程度なら御の字でしょう。タウンページ等でステ看業者を探して
発注してください。原稿は手書きでかまわないはずです。大雑把に入れたい文字、強調したい
文字など入れ、業者に渡せばレイアトしてくれます。

実際のステ看取付は基本的に自分でやることになります。一昔前までは警察も(風俗以外)甘かった
のですが、今ではかなり厳しいです。昔は現行犯しか捕まらなかったのですが、今ではステ看の
電話番号から呼び出され罰せられます。もちろん取り付けるところを見られてたら即捕まりますので、
作業は深夜です。

不動産広告ですら最近はステ看をしなくなるくらい厳しくなっていますので、できれば避けたほうが
賢明です。イジョウ、看板屋からの視点でした。(昔何度捕まったことか…。始末書で済みましたけどね)


797:元風俗嬢の恋人:01/10/09 20:04<>

やっとロムし終わりました。
皆さんの丁寧なレスの交換は心が暖まります。

実は僕の彼女が以前、某大手のヘルスグループに
入店した際に店舗側から提出を要求された書類が
あるそうです。その内容が法的にどのような根拠
があるのか気になっているようです。店長に聞いても
良く知らないよう(笑)なので・・ 皆さんにお尋ねします。

彼女が入店時に、店舗の方から書かされた書類は・・
①誓約書(事業者甲と乙はどうこう・・)
②店舗指定の履歴書(経験などを書きこむもの)
③年確書類(免許証、又はパスポートのコピー)
④共同事業契約書(これがよくわからないようです)

以上の4点だったそうですが、②と③は解るのですが
誓約書と共同事業契約書は何のために必要なのですか?
これによってトラブル時の法的や収入の税金的(?)に何か
不利になることがあるのでしょうか? また、必ず日払いの
領収書に自分の本名と源氏名の2つをサインさせられるよう
ですが意味はあるのですか? 元々、店と風俗嬢の雇用関係って
どうなっているのですか?  解る範囲で御教授願いたい
と思います。 長文失礼しました。



800:OFF参加受付中/1です:01/10/09 20:32<>

>787:ぺりかんさん
上手な脱税の方法ですか・・・
ご存じでしたらこちらが教えて欲しいくらいです(笑)
パチンコやキャバレーも含めて、風俗業に脱税が多いのは
事実だと思いますが、反面、税務署の側にも「風俗業なら
儲かっているはずだ」という予断というか、偏見に近い
ものがあると思います。
フラットに見れば、これだけ新陳代謝の激しい(生き残り
競争の激しい)業種もなかなか無いんですけどね。


802:OFF参加受付中/1です:01/10/09 21:41<>

>797:元風俗嬢の恋人さん
初めまして。カキコ有り難うございます。

誓約書、共同事業契約書とも詳しい内容が分からないので何とも
言えないのですが(まぁ、だいたい予測はつきますけど)
まず店と風俗嬢の雇用関係についてご説明します。
はっきり言ってしまうと、これは「雇用関係」ではありません。
風俗嬢はそれぞれが個人事業主であり、源氏名はその屋号です。

つまり、店は風俗嬢との間に「業務の内容」と「1本の仕事をして
その売上のうち○%をバックする」という契約を結んで、風俗嬢に
仕事を委託する関係なんですね。
だから、契約上の取引先関係と言った方が正しいと思います。
店の店長は上司ではなく、取引先の担当者という立場であり、店が
風俗嬢をクビにする場合も「解雇」ではなく「取引停止」です。

そこで交わされている契約は、雇用契約ではなく、業務委託契約
あるいは業務請負契約に近いものが普通です。
今回の「共同事業契約書」も、そのようなものではないでしょうか。

風俗店が税務申告する際には、売上から、取引先である風俗嬢に
支払った金額の証明も必要ですから(でないと粗利が算出できない)
店側は領収書を書かせます。あくまでこれは風俗店の申告のためで
あって、風俗嬢のためのものではありません。
あとは、その風俗嬢自身が申告するかどうかは、個人事業種である
風俗嬢の勝手、ということですね。

これでだいたいお分かり頂けたでしょうか。
不明な点があれば、改めてご質問下さい。
なお、上記は「バック率」を決めて仕事をするH系風俗のことで
時給性であるキャバクラやパブなどは若干事情が違うと思います。


812:お水のメメコ:01/10/10 21:40<>

>1さん! 元・雇われさん! 逝かせ屋さん!・・・・
その他の皆々様!スレ違いでお気を損ねたら 無視して頂いて結構ですので
経験豊富な殿方のご指導頂きたくて書かせてもらいます。

実はお水の世界に入り3年になるのですが、訳あって未収金が¥500万に
なってしまいただいま逃亡中です。(三ヶ月)
店の罠にはまり、知らぬまに借金苦で・・・
いつまでも逃げとうす事なんてできないし、風俗の世界に飛び込む勇気など
ありませんし如何したら良いかご指導下さい。


830:元・雇われ:01/10/11 09:45<>

>>812 お水のメメコさんへ
こんにちは。
全然その方面に詳しくは無いので・・見当違いだったらゴメンナサイ。
1)「店の罠にはまり、知らぬまに借金苦」を解決したいのであれば
弁護士などに相談するのが一番良いのではないでしょうか?
組関係の人を頼る方法もあるかもしれませんが解決できるのか不明ですし、
かえって複雑になりそうな気もします。

2)「未収金が¥500万」を解消したいのであれば、どういうところで
借りた形になっているのかわかりませんが、自己破産という方法も
ありますよね。免責が降りるかどうかの判断も含めこれも弁護士に
相談が良いのでは?

3)「逃亡中三ヶ月&逃げとうす事」については海外逃亡・移住して
外人と結婚とか戸籍を買うという選択肢もあるかもしれませんが
非現実的ですよね。(ちなみに数年前の話で40代男性の戸籍が
80万くらいでした。若い女性の戸籍が手にはいるかどうかは・・
難しいと思いますが)

4)風俗の世界に飛び込む勇気が欲しいのでしたら具体的に金額を
計算する事です。もし住む部屋がない場合はピンサロが寮付きの所が
多くお金も貯まりやすいです。住むところが確保できるようでしたら
選択肢はたくさんあります。地域や店、出勤日数によっても違いますが
最初は月50~150位でしょうか。後は努力次第ですが指名の多さ
などによって300~350位が一般的な上限かと思います。

当たり前ですが無理にとは言いません。ご本人の意思が大切ですから。
ただ、もし3ヶ月の逃亡期間中に風俗で働いていたら、今頃は解決していた
可能性もある様な気がします。私が仕事をしていた当時、女性には
働いている間は自分とは違う人間が仕事をしているのだと思いこむ
ように勧めていました。難しいですけど、仕事中と私生活では洋服、
髪型、お化粧、出来れば話し方も全く変えて過ごしたりするわけです。

些細なことですが、そんなことで気が楽になる娘もいたりします。
軽々しく言うつもりはないですが気の持ちようという考え方もあります。

いずれにしても、あまり深刻にならない方が良いと思います。
時間が経つ程、利子は増えていくでしょうから、のんびり考える
余裕はないでしょうが、選択肢を一つひとつを検討して、
早く解決の糸口を見つけられるといいですね。
頑張ってください。


832:逝かせ屋:01/10/11 14:06<>

>>812 お水のメメコさんへ
元・雇われさんの補足
お店はツテやコネを使い賢明に貴女を捜し、まともな店であれば
内容証明等が届き法的措置を執ってきます。
まずは、その店(在籍中の)で貰った給料明細等を持って
弁護士に相談するのが賢明でしょう。
民事の得意な弁護士を紹介してもらえれば、10万から20万の費用で
大抵は略式裁判で答えがでます。

自己破産も一定の手続きとお金も必要になります。 この場合は
出来たら避けた方が良いでしょう。(500万ぐらいでは)

出来たら未収の客を見つけ追い込みをかけて
賠償してもらいれば良いのですがねぇ・・・
若い頃、こんな依頼を(ホステス)受け回収して来ましたけど。


834:OFF参加受付中/1です:01/10/11 15:13<>

>お水のメメコさん
初めまして。カキコ有り難うございます。
解決法については元・雇われさんや逝かせ屋さんがレスして
くれているので、いまさら私が出る幕ではありませんが
おそらく、掛売制のおミズ(銀座のクラブなど)に入店→
指名客に逃げられ売上分が店に対する借金に、という
パターンではないでしょうか。正直申し上げて、よくある
ケースとも言えます。

弁護士を通して貸金の回収と自己破産を検討するのが
一般的かと思いますが、それが難しいか、もし借金取りに
追い込みかけられているのであれば、ヘタしてフロに沈め
られるくらいならば、覚悟を決めて自分で適切な風俗店を
探して入店する手もあります。もちろん覚悟は必要ですが。


860:大吉:01/10/14 01:33<>

>1さん&元・雇われさん他のみなさん!
突然のレスすみません(謝)初めまして!

つまり、完全アウトロー的な方法で行けば、何もおとがめ無しって事なんで(税金)
私も、やる以上はその方が手っ取り早い気もしますし、非合法でやるなら(届出も必要ないですし)
徹底的にやる心意気です。今の手持ち700万資金で、箱の非合法の店を始めようと思ってます。
とりあえず、女の子は知り合いのお店(同業)の女の子を借りる契約を結ぶ手配できるよう取り付けてます。
来月にはオープンしようと思ってます。賃料、雑費を差し引けば残る金も少ないが日銭は確保出来ますし
直接女の子を見つける手間も省けます。他に何か注意点ってあるでしょうか?
ご指導宜しくお願いいたします。


871:元・雇われ:01/10/15 03:40<>

>>860 大吉さんへ
こんばんは。私の書き方が良くなかったのかもしれませんが、
未申請、非合法、脱税をお勧めしていたわけではありません(汗)。
私が関わっていた当時のSMクラブは風営法には直接定義されておらず、
どちらかというとグレーゾーンというか曖昧な業種だったこともあります。
その上で、風俗営業関連業法(でしたっけ?)で決められていた
従業員名簿の作成など、万が一の保険位の気持ちでしたが意識はしてました。

商売としては法律で定義されている以上は、法に則って行うことが出来れば
その方がよいとは思っています。おとがめ無しではなく、只、法律を
無視している・犯罪であるという自覚・覚悟は持っていた方が良いと思います。

ホテトルの時は業種自体が非合法でしたから無届けなのは仕方ないですが、
それでも普通の業者は未成年、薬等には注意していましたし、
女性を店に泊まらせたりはしないのが一般的でした。これは法的には
管理売春という別の網がかかるからです。例え非合法の業種であっても
捕まったときのことを考えてよりリスクを少なくするに越したことはないです。
地域性や経営者の考え方かもしれませんが・・・例えばポーカー屋などは
勿論、違法です。それでも渋谷などでは半数以上は許可を取って
いるようです。防犯月間等の時や客とのトラブルなどがあった際など
許可・未許可で対応が異なるのも、また事実です。

「送り」というポーカーの役を人為的に操作する仕組みがあります。
負けすぎの客を救済したり射倖性を高めるために使われるのですが、
機械屋の話では実際に使っているのは半数以下~1/3程度とのことでした。
「送り」を使うと営業的には楽なのですが、万が一検挙されたときに
賭博だけでなく詐欺罪も加わり「いきなり実刑」にいったりと、
罪が重くなる事を嫌って使用しないポーカー屋も多いです。

合法・非合法は経営される方の個々の判断ですから、私の方から
どうこう申し上げることはないのですが、もし非合法でされるのでしたら、
相応の覚悟はお持ちになった方が良いと思います。
以前にも書きましたが、目立ちすぎる事はこの業界では避けた方が無難です。

税金については各オーナーの考え方ですがホテトルなどの場合は
あからさまに非合法でしたらから全く無視・脱税でした。
SMクラブは先ほどもいいましたがグレーゾーンでしたので税務署から
連絡があった場合にのみ対処していたようです。この場合は逃げようとしては
情も悪くなり事態は悪化しますのできちっと話を着けた方がよいと思います。

あとは具体的な業種、地域などが解りませんので・・・ここから先は
非合法・未認可の職種に携わっていたものとしての(笑)簡単なアドバイスです。
何処まで非合法の範囲を広げられるつもりでいらっしゃるかは解りませんが、
例えお知り合いの方であっても、どんなに親しい方であっても何もかも
喋らずに注意して接した方が吉です(笑)。大吉さんが開業後スムーズに
利益を上げることが出来ても、そのことをお知り合いの方には控えめに
話した方が良いと思います。(基本的には人を簡単に信用しないということです)

また、例え契約を結んでお金を払ったりしていても、出来るなら
ご自身で女性を集めて、借りている女性はお返しになった方が、
私は良いような気がします。お店の内情が外部(しかも知り合い)に
筒抜けになるのは、私だったらあまりいい気分がしません。
と言うより、正直不安です。もっと大切なのは、仕事の出来る女の子を
そう易々と外に貸し出したりするとも思えませんし(笑)。
どんな女性を揃えて育てるかは性風俗の一番大切な部分ですから・・・
ご自身で採用する女性を出来るだけ増やし早めの対処が吉のような気がします。


872:元・雇われ:01/10/15 03:41<>

来月オープンとのことですが集客・広告の準備は整っていますか?
雑誌取材なども特に新規オープン店では立ち上げに大きなウェートを
かける必要があるとも思います(費用対効果が大きい・・何せ無料ですから(笑))。
女性に対しての教育をする時間も必要ですよね。

以前 1さんも仰っていましたが運転資金の確保はとても大切です。
開店初日からバカスカ客がつく店はそうそう無いですし、その為には
相当の綿密な準備や仕掛けを必要とします。業種にもよりますが、
私の経験ではリピーターを含まない新規の客数がトータルで1000越える
までは大変だと思います。2~3000いくとある程度は客入りが
安定してくると思います。
確かに日銭商売ではありますが、安定してくるまでの運転資金は
十分に確保しておいた方がよいと思います。

具体的な内容が不明なのでちょっと漠然としていますが、
その他何かありましたらお尋ね下さい。


5:ゆみ:01/10/15 23:15<>

前スレ時代からROMさせてもらってました。
ちょい前まで風俗で働いてた者です。

元・風俗嬢さんも色々言ってらっしゃったけど
やっぱり、こういう仕事だと色んなリスクがありますね。
今はコンビニで平和に働いているから、
余計に「ああ、やっぱあのお金にはリスクの分も入ってたのね」ってオモイマス。

あたしがやめた原因ってのが・・・
従業員にヤラレタからだったんですけど。
いや、マジでビビリましたし。
いつもどおり、車で送ってもらってる途中にだったんで。
それで、社長に訴えたものの相手にしてもらえず
会社自体に不信感もってやめたんですわ。

みなさまには
従業員の管理も徹底していただけたら・・・と。

そんなことを思ったんで書きました。


>元風俗嬢さま
レイプされたからって結婚できないわけないですよ。
あたしも、もう人生で2度もレイプされたけれど
今は風俗のこともレイプされたこともすべて受け入れてくれる
彼氏ができましたよ。
んでもって、薬、多すぎじゃないかと。
いまはゆっくり休んでください。


6:鷹雄:01/10/16 02:12<>

>元・雇われさん レスありがとうございます。それもそうですね。


では、経営者のみなさんに質問させていただきたいんですけど、
客単価のうち、経費(家賃、光熱費、広告費)、女の子の取り分、従業員の
取り分、他の要素もあるとおもうんですけど、打ち分けはだいたいどんなパーセンテージなんでしょうか?


12:名無し:01/10/17 06:29<>

風俗店を開業しようとした時って資金は全て自分でまかなうの?
それとも少々友人知人から出資してもらうの?
公的な場所で貸してくれないの?
それとも消費者金融?


13:元・雇われ:01/10/17 16:29<>

>>12 開業資金について
一般的に良く聞くのは、自己資金での開業が多いと思います。

共同経営と称して友人同士がお金を出し合ったりする場合は
開業当初から順調に売上げを伸ばせる自信があれば問題ないでしょうが、
売上げが思うように伸びないときなどは責任のなすり合いなど
金銭トラブルが発生するのをいくつか見たことがあります。

最近の事情は不案内なので解りませんが、政府系金融機関等を含む各種
金融機関から融資を受けて開業したという話は私は聞いたことはないです。
当時は非合法だったり、法的にグレーゾーンだったりしてましたので
許可制になってからは事情が異なるかもしれません。ポーカーゲーム屋が
普通のゲームセンターと偽り融資を受けて開業したと言う話も聞いたことは
あるのですが(笑)チョット眉唾な気もします。

金主さんと呼ばれる人たちがいます。ようは金を持っている人達です。
よく小規模な街金などに資金を回したりして資産を増やしたり、
ちょっと怪しい仕事に出資したりする人も多いようです。
Q2全盛の頃に出資して味をしめた人たちの一部が、Q2が廃れた後に、
風俗に関わり始めた金主さんもいるようです。お知り合いになれれば
とっても美味しいかもしれません(笑)。ただ、未経験者に回してくれるか
どうか・・・やっぱり、それなりに金にシビアですから。
私の知り合いで一人このかたちで開業したものがおります。

組関係の方からお誘いを受けることも(笑)ままあります。
箱が開いているからなんかやらないかとか、金は出すから女を集めろとか
色んなパターンがありますが・・あまりお勧めできません。

相手の人間性(笑)次第ですが、営業中にATMから引き出すみたいに売上げを
かすめていったり、事務所に居座って片っ端から女の子にちょっかいを
出したりする場合もあるようです。こうなってしまうと幾ら頑張っても
努力に見合った収入はなかなか得られないような・・気がします。
と言うより店がつぶれます、多分。
つき合い方も慣れないと結構難しいです。運良く(笑)ビジネスライクな
相手でしたら、それはそれで良いかもしれません。世間的に組の直営店と
思われることさえ覚悟すればいいのですから。ただ、このケースは
辞めるときと売上げが下がったときは相当厳しいかもしれません。

業種にもよりますが雇われ等をしてからのれん分け、独立開業なども
若干はあるようです。店を預かって売上げを上げてから買い取ったという
店舗の話もありますが、「あれは脅し取ったんだよ」と周囲の人には
恐れられていました(笑)。

独立開業を目指している女の子と仕事の出来る受付従業員がくっついて(笑)
始めるのが営業的には一番上手く行きそうな気がします。
男女の関係が上手く行っていて感情の「もつれ」さえなければですが(笑)。
イメクラ・性感の出来始めの頃はこのパターンも多かったようです。


15:1です:01/10/18 00:18<>

>鷹雄さん
レスが遅くなって申し訳ありません。
ご質問の件は、同じフーゾクと言えども業種によって
かなりの違いがありますから、一概には何とも言えません。
ある程度業種を特定して質問されれば、どなたか詳しい
人がお答え頂けると思います。

ちなみに私の店(無店舗型)の場合、売上から女の子への
バックを引いた金額を粗利として、その粗利のうち
●広告宣伝費(営業広告・募集広告) 30%
●人件費 25%
●賃料・水道高熱・通信費 10%
●プレイ用具等の備品、その他諸雑費 15%
かなりザックリした数字ですが、こんなところです。


16:1です:01/10/18 00:36<>

>12 名無しさん
初めまして、カキコ有り難うございます。

元・雇われさんの答えてくれていますが、開業資金は
すべて自費で賄われるのが理想で、これはどんな事業
であっても同じです。
パチンコやゲームセンターなど遊技場系の風俗を除き
H系、おミズ系の風俗の場合は公的機関や銀行の融資
などはまず無理ですし、消費者金融では貸してくれても
せいぜい100万程度で、しかも金利は高い。
そのため、他者から資金調達を考えると、どうしても
親類・友人知人に頼らざるを得なくなります。
その場合は親しい間柄であっても、その後トラブルに
ならないよう、契約書等の書面を作成しておくことが
必要でしょうね。


50:元・雇われ_その2:01/10/22 02:02<>

>元・雇われさん

レスありがとうございます。大変遅いレスですみません。
転職板ばっかりのぞいてました。

私がいたのは、韓国エステです。皆さんもご存知でしょうが韓国エステは
今、乱立状態です。まさに少ないパイを奪い合ってるという感じですね。
んで、今年に入ってから特にK察がうるさくなりました。

もちろん、私のいた店にも来ました。営業許可なんてありません。
というより許可とれません。売上が下がっていた事もあってオーナーが
店を売ってわたしも同時に辞めました。

普通のサラリーマンになろうと思ったのですが(1さんと逆ですね)
想像していた以上に厳しいですね。
友人とお触りパブの共同経営の話もありますが、先立つものがありません(泣)


55:元・雇われ:01/10/22 06:49<>

>>50 元・雇われ_その2さんへ

>私がいたのは、韓国エステです。
まったく知らないので恥ずかしいのですが・・サービス内容と料金システム、
営業時間なども宜しかったら教えて下さい。

>んで、今年に入ってから特にK察がうるさくなりました。
働いている女性は不法就労と言うことでしょうか?
女性を斡旋するブローカーのような人がいるのでしょうか?

>もちろん、私のいた店にも来ました。
警告ということですよね。口頭ですか?警告書でしょうか?
もし宜しかったら内容も教えて下さい。

>営業許可なんてありません。というより許可とれません。
初期の性感などはマッサージの資格で営業しているところもありました。
そういうのはやっぱりダメですかねぇ。
不法就労の外国人を雇用している兼ね合いでしょうか?

>売上が下がっていた事もあってオーナーが店を売って
売上げのマックスはどれ位行ったのでしょうか?
何年くらいの営業でしたか?
箱+女性+権利で売ったと言うことですよね。
だいたい幾らくらいでしたか?

質問ばっかりで申し訳ないです。
書ける範囲でかまいませんので色々教えて下さい。

>想像していた以上に厳しいですね。
>友人とお触りパブの共同経営の話もありますが、先立つものがありません(泣)
知り合いにもいますが、最近は転職が難しいようですね。
頑張ってください!!


60:元・雇われ_その2:01/10/24 01:19<>

>元・雇われさん

韓国エステとは・・・
ローションを使っての全身マッサージ+手コキです。
体の疲れもとれて、アソコもスッキリ、結構気持ちイイですよ。

ところが、ここ数年はどんどん過激化してしまい、ほとんどヘルスとかわらなくなってきました。
なかには、○番をウリにする店まで出てくる始末です。

営業は昼、11時or12時から夜12時迄がほとんど。中には24時間営業の店もあります。
通常の 脱ぎなし+マッサージ+手コキ で店にもよりますが60分で8K~10K、
オールヌード+Fで60分15K位ですね。 ただ、この業界も今はデフレの嵐で
上記の内容を10Kでやってる店もあるそうです。

警察の件は、私がフロントにいる時に気ました。はじめは客のフリをして内容を聞き、
その後手帳を出して「○○警察だけど・・」ってな感じで経営者に対しての呼出状
なるものを頂戴いたしました。もちろん、日時は向こうの指定です。
変更も可能とは言っておりました。
呼ばれたオーナーは「もうやめます」みたいな文章を
書かされたそうです(警察官の提示した文章を自筆で丸写し)。
これがあると警察はいつでも摘発に踏み込めるんだそうです。

マッサージ業での許可はマッサージ師の有資格者がいないととれません。
たとえそれで許可がとれたとしてもヌキは摘発対象になるそうです。
知り合いの人曰く、個室内でお客さんがパンツを脱いだ時点でアウト!だそうです。
つまり風俗営業の禁止区域での営業ということですね。
都内は、吉原しか営業許可がとれないそうです(店舗の場合)。

また最近はエステ店を狙った強盗が急増していること、
エステ店でのカードの偽造、現金抜取りなどによる被害者の急増、
あと私見ですが某都知事の「三○人」に対する締め付けの厳しさ、
これらの原因が重なって三○人のエステはつぶしちゃえ!ってなコトになってるのかな?

売上マックスは、平均単価11,000円で数年前の年末に記録した120人でした。
ヘルスのようにプレイ時間が30分や45分ではないのでかなり入った方だと思いますよ。
辞める直前は大体20人前後、土日が30人位、ヒマな日は15,6人なんてコトもありました。

>箱+女性+権利で売ったと言うことですよね。
その通りです。800万円と聞いております。
本来はもっと高く売りたかったそうですが、何分客入りが悪いもんで・・・仕方ないんですかね。

励まし有難うございます。
今はアルバイトをしながらなんとか食いつないでおります。
もしかしたら、また風俗に戻るかも・・・・。


65:元・雇われ:01/10/24 08:56<>

>>60 元・雇われ_その2さんへ
レス有り難うございます。
ホントに丁寧に教えていただいて、感謝です!

>体の疲れもとれて、アソコもスッキリ、結構気持ちイイですよ。
是非、行ってみたいです(笑)。

>なかには、○番をウリにする店まで出てくる始末です。
これでは、かえって疲れてしまいます(笑)、そういう問題じゃないですね。

>上記の内容を10Kでやってる店もあるそうです。
他店でこんな事をされたら、営業的にはキツイですね。女の子も大変そうです。

>警察の件~呼出状~いつでも摘発に踏み込めるんだそうです。
私の知っているホテトルでも同じような感じでしたね。
ただ、そのままイケイケで営業を続けていましたが(笑)、度胸が要りますよね。
ゲーム屋でもそのような店はありますけど、稼げる金額の桁が違います。

>許可がとれたとしてもヌキは摘発対象~パンツを脱いだ時点でアウト~吉原しか~
そういうことなのですね。良く解りました(笑)。
吉原ではOKというのは何か取り決めでもあるのですか?
もっとも実際営業するとしたらソープ街のそばでは大変そうですね。
出張だったらOKという事なのでしょうか?デリヘルと同じ扱いですか?

>~強盗が急増~カードの偽造、現金抜取り~急増、
物騒ですね。お店としての対策などは何かされていましたか?

>あと私見ですが某都知事の「三○人」~
某前都知事(笑)の頃は、その知事の自宅近くのカップル喫茶やピンサロなどが
一斉にやられたことがありました。聞いた範囲では、知事からの直接の指示ではなく、
所轄が気を利かせて・・・という話でしたが。そのせいかどうかは解りませんが
某「伝説のピンサロ」が無くなってしまったのが個人的にはとても残念でした(笑)。

>売上マックス~120人~直前は大体20人前後~800万円~
最盛期からの落差が辛いですね。
800万の内訳は月の純益が6~70で、その12ヶ月分という感じですか。
どうやって売る相手を見つけたのでしょうか?もし宜しかったら教えて下さい。
組関係者に売ると後が面倒くさそうですし・・・相手は同業者でしたか?

>今はアルバイト~もしかしたら、また風俗に戻るかも・・・・。
私も風俗に戻りたいという誘惑にかられてたりしますよ(笑)。
もっとも30過ぎていますから、勤めるのは難しいのですけどね・・。
ホントに頑張ってくださいね!


61:名無しさん@あたっかー:01/10/24 01:38<>

AVモデルプロって簡単ですよ。
ビデオ雑誌のメーカーリストに載っている各社、エロ本がたくさん売ってる
本屋でメモしてきたエロ雑誌各誌に宣材(半裸写真+芸名、身長体重カップ
・ボディサイズ、可能なら靴サイズ、事務所連絡先明記)
を送れば適当に電話かかってきます(サイズが要るのは体型もあるが、スタ
イリングの都合もある)。
相場程度で値段が折り合えば、朝or夕方に入れ込みをして
確実に送り込めればとっぱらいの世界なので、即現金収入になります。
但しモデルがサボって撮影流れた場合、途中で聞いてないとか逝って中断の場合
はスタジオ代など賠償をさせられます。変わりの娘が手配できれば損はしません。


66:元・雇われ:01/10/24 08:56<>

>>61 こんばんは。
>AVモデルプロって簡単ですよ。
>相場程度で値段が折り合えば、朝or夕方に入れ込みをして
相場ってだいたいどのくらいの金額でしょうか?
仕事内容によっても変わると思いますが。
あと、入れ込みって何ですか?
女性を集めるのにはお金がかかりそうですが、どうでしょうか?
やっぱりスカウトですか?求人広告だけでいけますか?
所属している女性に給料は払うのでしょうか?
女性のレベルにも夜と思いますが、最低、何人くらいの女性を
集める必要があるでしょうか?
興味本位でホント申し訳ないのですが、宜しかったら教えて下さい。


68:61:01/10/25 04:15<>

入れ込みとはモデルを現場に入れ込む、ということです。
待ち合わせの集合場所に時間通りいれること。これが案外難しい。
当日の朝まで飲んだくれてたりとか、すっぽかされたりとか。
ちょっとやばげだったりとか。生理が重いとか。
このへんのすっぽかし厳禁教育さえしっかり出来てればOK。
現金についてはモデルに見えない所で精算し、領収書を渡す。
源泉分が並びか並びじゃないかは、相手先か自分の都合で決
めておく。金額の相場は雑誌、ビデオなどすべて会社のラン
ク(そこの予算)で変わりますが、スチルで企画(企画モデ
ルということ)で裸で5~20くらい(内容のレベルと拘束
時間で上下する)、単体が10~30(?)迄。
ビデオも単体程度の予算が多い?
バブル時期の相場なんでよく実態はわかんないな。
モデルとの取り分は当日帰りに寄ってもらって精算か、月単
位で規定比率に合わせての支払い。5:5くらい?ひどい所
で1:9(ダクション側)ってのを聞いたことがある。
求人はしないでスカウトが圧倒的に多いが、風俗店やキャバ
クラもやってる事務所は多いので回してるとこもあるかもね。
最近は撮影が減ったが、使いまわしなどで、肖像権をたてに
取れる2次使用料が案外バカにならない。不労所得だしね。
ちなみに撮影時に「3誌で使います」ということを言われた
場合は込みこみなんで追加請求は起こせません。


70:元・雇われ:01/10/25 04:40<>

>>68 とっても丁寧なレス感謝です!すごいわかりやすいです。

>待ち合わせの集合場所に時間通りいれること。これが案外難しい。
風俗店でも同じような苦労はありますですね。

>求人はしないでスカウトが圧倒的に多いが、風俗店やキャバ
>クラもやってる事務所は多いので回してるとこもあるかもね。
事務所が風俗店・キャバクラを始めるのと風俗店・キャバクラが
風俗店を始めるのとどちらが多いですか?

風俗店が新規開店の際に在籍女性をAVにも回せれば多少の宣伝にも
なりそうだし、利益も計上できるし、でちょっと良い話かもしれませんね。
女性が両方出来る・出来ないがあるでしょうし、AVで使えない場合も
あるから一概には言えないでしょうけど。
そういうタイアップみたいな例は今までありますか?

>ちなみに撮影時に「3誌で使います」ということを言われた
>場合は込みこみなんで追加請求は起こせません。
逆にあらかじめ使い回すことを前提にギャラを多く貰う
と言うことはありますか?例えば通常10の仕事が3誌使い回しで
30とか。考えが甘いですね、キット。


72:61:01/10/26 03:17<>

予算がないから3誌でと頼むのです。苦しい相手の事情をのみこみ、
相手の顔を立てましょう。乗っても3万とか5万が限界。
あくまで、日当。


73:元・雇われ:01/10/26 18:07<>

>>72
そういうことなんですね。
門外漢はその業界の暗黙のルールや事情が判りにくくていけないです。
風俗誌の取材の場合だと、女の子の了解さえ取れれば逆に積極的に
使い回しを頼むことがあったりもします。
実際関わった方でないとなかなかその加減は判りにくいですね。
有り難うございました。その他にも参考になりそうなことがありましたら
是非またご参加下さい。宜しくお願いいたします。


74:61:01/10/27 00:49<>

風俗誌の場合だと宣伝だから原則的にロハで、
どうしても要求がある(連れ出しで1日拘束で向こうがいやがるとか、
パブ抜きでモデルとして借りた場合)時だけのギャラ派生ではないでしょうか?

2次ギャラについて煩く言うところがないのは、例えばギャラでもめてトラブル
になると、その相手先が事務所を使いたがらなくなってしまうからです。
2次に煩くない事務所もあり、そういうところのほうが重宝されます。

1社使わなくなると年間数百万は売上が減るので、もめるくらいなら妥協を選びます。
だから、やばい筋であろうが、トラブルの対応は基本的に金銭+文書による解決で、
刀とかが出てきたり脅されることはないです。

元々この業界に事務所はストリップなどの管理会社もあるので、グレーゾーン
なところや本物も多いですが、騙ってるだけの堅気さんや芸能落ちの人も多いですし
露骨にやばさをアピールすると仕事がきません。とはいえ、短期決戦というか、
数年すると事務所も名前(!)も変わっちゃう人が多いです。
すいません、スレの流れが変わっちゃうのでこのへんで去ります。ご参考に。


100:元・雇われ:01/11/03 20:24<>

>>74 61さんレス有り難うございます。
>風俗誌の場合だと宣伝だから原則的にロハで~ギャラ派生ではないでしょうか?
そうです。連れ出しや体験取材の時のみのギャラ発生です。

色々と有り難うございました。どの業界でもそれなりに暗黙のルールというか
雰囲気があるのですね。勉強になりました。




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